text
stringlengths 8
3.94k
|
|---|
Поэтому, конечно, чтобы молодая семья была уверена в завтрашнем дне, необходимы комплексная социальная политика, комплексная экономическая политика, борьба с коррупцией и инновационные инициативы, которые должна предлагать именно Москва, в том числе ЕДИНАЯ РОССИЯ, оппозиция, вообще, любые депутаты, любые субъекты. И, естественно, Правительство Москвы должно нас в этом поддерживать, а не ставить нам палки в колеса и говорить, что этот законопроект от оппозиции, значит, он популистский, и вообще, вы предлагаете какую-то фигню, а этот законопроект от ЕДИНОЙ РОССИИ, значит, каким бы он ни был, он прекрасен, и все поют на все лады, какой он замечательный. Я уверена, что, когда мы будем представлять наш законопроект о кредитной амнистии, вряд ли наши департаменты таким же образом нам помогут в его разработке и доработке. Поэтому, коллеги, в том числе из Правительства Москвы, из ЕДИНОЙ РОССИИ, призываю вас придерживаться какого-то единого стандарта, а не двойных стандартов, и призываю вас работать со всеми одинаково, независимо от партийной принадлежности. Конечно, я присоединяюсь к коллегам. И если, допустим, какой-то наш законопроект забирает ЕДИНАЯ РОССИЯ и благодаря ему отчитывается ради бога. Я в том числе могу предложить много инициатив, главное, чтобы было дело. Однако хотелось бы, чтобы наша социальная политика становилась прогрессивной, чтобы она была инструментом для того, чтобы преодолевать бедность, способствовала тому, чтобы москвичи, жители всей нашей страны были достойны нашей огромной великой державы, чтобы у нас не было всех этих коррупционных скандалов, не было бы богатейших чиновников и нищеты, не было бы безнадеги. Спасибо, Елена Юрьевна. Депутат Тимонов Михаил Леонидович, прошу Вас. В Вашем распоряжении до пяти минут. Спасибо. Коллеги, я прекрасно понимаю, что мы сейчас рассматриваем предвыборный проект ЕДИНОЙ РОССИИ. 18 тысяч семей, которых коснется это локальное улучшение, это же 36 тысяч голосов, и это понятно. Знаете, я все-таки больше люблю москвичей, чем не люблю ЕДИНУЮ РОССИЮ. Поэтому этот проект я все-таки поддержу, но только я хочу сказать о том, коллеги, что давайте мы не будем останавливаться на одном локальном проекте, касающемся небольшой группы лиц. Давайте все-таки вернем, например, пенсионный возраст, при этом увеличим пенсию. Если помните, мы уже выходили с таким проектом, но он был отклонен, потому что нам обещали, что пенсии будут больше, когда увеличится пенсионный возраст. Обманули. Как нехорошо. Давайте назад вернем. Давайте поднимем уровень денежного довольствия ветеранам Великой Отечественной войны хотя бы до уровня ветеранов из побежденной страны. |
Давайте поднимем до реальных значений прожиточный минимум и обеспечим его всем, в том числе безработным, матерям-одиночкам, матерям детей-инвалидов, которым приходится особенно тяжело. А главное, давайте все-таки излечим нашу экономику. У нас умные, трудолюбивые граждане, просто не надо отбивать им руки, не надо обирать их до последней нитки посредством налогов и штрафов. Давайте просто дадим им нормально зарабатывать. К сожалению, сегодня они лишены такой возможности. У нас уровень доходов различается, как ни в одной развитой стране мира. Не только в Европе нет ничего похожего, но даже в Соединенных Штатах Америки, о которых нам вечно говорят, как о каком-то апокалипсисе, и то разрыв между самыми богатыми и самыми бедными существенно ниже, чем в Российской Федерации. Москва, имеющая огромный бюджет, должна стать, на мой взгляд, неким маяком для всей России. Мы можем себе позволить достаточно много, но прежде всего надо изменить нашу экономику, прежде всего надо убрать из нее вот эти олигархические принципы построения, убрать главный коррупционный принцип, на котором она держится, на мой взгляд. Пусть она будет конкурентной, пусть она будет эффективной, тогда нам будет что делить на всех, и после этого у нас будет нормальная система социальной поддержки. Когда у нас огромные деньги идут на перекладывание плитки, но при этом не хватает на больных детей, это не социальный бюджет. Грешно называть его социальным, на мой взгляд, когда у нас наука в загоне, когда у нас образование становится чуть ли не дистанционным на полупостоянной основе, когда у нас медицина оптимизирована. Представленный проект я, конечно же, поддержу. Вот только давайте мы не будем останавливаться на этом проекте. Давайте мы все-таки пойдем дальше и будем помогать не отдельным группам, а всем москвичам. Спасибо. Спасибо, Михаил Леонидович. Депутат Гусева Людмила Ивановна, в Вашем распоряжении до пяти минут. Прошу Вас. Спасибо. Уважаемые коллеги, давайте все-таки вернемся к рассмотрению того проекта закона, который предложен редактором, о внесении изменения в Закон О молодежи, а то мы как-то совсем в другую сторону ушли. Я хотела провести небольшой экскурс в историю. Будучи еще руководителем департамента, я в качестве редактора вносила и докладывала на Московской городской Думе тот закон, в который сейчас вносятся изменения. И я хочу сказать, что мы уже тогда хотели внести эту норму до 35 лет, но в тот период на такое количество людей просто не хватало бюджетного финансирования. Сейчас, несмотря на сегодняшнюю непростую экономическую ситуацию, прежде всего связанную с пандемией, мы можем себе это позволить. |
И я тут благодарна и органам исполнительной власти, и редактору проекта, что изыскали средства для того, чтобы поддержать людей… в возрасте до 35 лет включительно. Это важная норма, потому что за этим, если внимательно посмотреть закон… мы же вносили разные нормы. Фактически мы являемся единственным регионом страны, который в таком объеме определил молодежную политику в городе Москве и впервые определил некоторые формулировки, которых раньше не было. Безусловно, требуется вносить новые изменения. Я услышала, что и Кирилл Владимирович сказал о том, что разрабатывать новый проект закона это правильно, этого требует и время. Поэтому я предлагаю поддержать этот проект закона и двигаться дальше в направлении улучшения качества жизни москвичей, прежде всего молодежи, поскольку она наиболее уязвима по нескольким позициям, это, конечно, и вопрос студенчества, и вопрос молодежных коллективов. Мы тогда впервые ввели молодежный совещательно-консультативный орган при Московской городской Думе, который и сегодня жив, здоров и помогает нам работать в части решения вопросов в интересах молодежи. Поэтому я думаю, что, принимая этот документ, мы приводим наш закон в соответствие с федеральным законодательством, поскольку там определено, что до 35 лет включительно. Я думаю, что это будет определенный шаг… а в части других направлений, я думаю, нам предстоит работать всем вместе. Многие коллеги поднимали очень важные вопросы, и давайте работать в этом направлении. Спасибо. Я считаю, что необходимо поддержать. Спасибо, Людмила Ивановна. Депутат Севастьянов Сергей Владимирович, прошу Вас. В Вашем распоряжении до пяти минут. Если благодаря этому законопроекту будет увеличено количество людей, которые смогут получать пособия при рождении ребенка, а это семьи, где возраст родителей до 35 лет, его необходимо поддержать. В целом я с этим согласен, но я считаю, что надо идти дальше. На самом деле вот эта мера социальной поддержки, при том что есть ограничения в отношении возраста родителей, это не совсем правильно. А что, женщины и мужчины, у которых рождаются дети в 37 лет, в 40 лет, в 42 года, не нуждаются в мерах социальной поддержки? Нам каждый раз говорят, что бюджетных средств не хватает, поэтому пока надо ограничиться 35 годами. А как же равенство перед законом? Мы с вами в данном случае по большому счету оказываем меры социальной поддержки детям. А разве ребенок виноват в том, что он родился у мамы и папы, которым не 34 года, а 37? Ну, где здесь справедливость и равенство, о которых мы везде и всюду говорим? И я считаю это просто вопиющим фактом, когда перед выборами отдельно взятые политические силы пробуют педалировать тему социальной поддержки, приписывая себе эти заслуги. |
А когда оппозиция выходит с такими инициативами, то говорят, что это оголтелый популизм. А давать деньги на рождение ребенка, одновременно увеличивая стоимость паркингов, детских садов, поликлиник, травмпунктов, не соглашаясь с оппозицией в том, чтобы сделать бесплатную стоянку хотя бы на два часа, когда родители привозят детишек лечиться к врачам или в детский сад, это правильно? Может быть, давайте и здесь немножечко проявим волю и будем последовательными. Давайте будем вводить не только такие меры социальной поддержки, которые добавляют деньги в карманы москвичей, но и давайте прекращать меры, которые бесконечно забирают у москвичей из карманов эти деньги. И конечно же, в качестве тотальных, глобальных мер социальной поддержки сами собой напрашиваются такие меры, как кредитная амнистия, о который говорил депутат коллега по фракции КПРФ, отмена пенсионной реформы, выплаты ветеранам не только Великой Отечественной войны, но и ветеранам боевых действий. Это же позор, уважаемые товарищи, когда у нас участники боевых действий в Афганистане, Чечне, участники контртеррористических операций, военные, выполнявшие интернациональный долг в Сирии, получают 1700. Давайте работать системно, и если повышать уровень жизни москвичей, то повышать. В целом закон полезный, правильный, он даже направлен не просто на стимулирование рождаемости, он направлен на то, что государство выравнивает ситуацию. С одной стороны, молодые люди вынуждены работать до 30–35 лет, делать карьеру, и это происходит потому, что они не могут позволить себе рождение детей, не скатившись в зону тотальной бедности. И сначала мы их выдавили в такую ситуацию, что они поздно рожают, а потом мы говорим, что так и быть, повысим возраст молодой семьи, которая имеет право на дополнительные социальные льготы, но только на 5 лет. Надо вообще убрать… а закон я поддерживаю. Спасибо, Сергей Владимирович. Депутат Зубрилин Николай Григорьевич, прошу Вас. В Вашем распоряжении до пяти минут. Уважаемые товарищи, это очень серьезная тема, но она не новая, мы об этом говорим очень часто. Вот буквально неделю назад фракция КПРФ в Государственной Думе Российской Федерации провела парламентские слушания по проблемам демографии, проблемам молодых семей, воспитания молодого поколения, повышенной смертности. По итогам предыдущего года смертность превысила рождаемость на 650 тысяч человек. Представляете, что будет к концу этого года? За 2019 год, по официальной статистике, в городе Москве было заключено 13 тысяч 500 браков, через год было расторгнуто 11 тысяч. |
Из 13 тысяч 500 семей осталось только 2 и 5 тысячи, и это говорит о неустроенности, об отсутствии надлежащих условий проживания, о том, что невозможно содержать ребенка, обеспечить его всем необходимым, и все это сдерживает рождаемость и снижает демографические показатели. Ребенка сегодня просто так родить не получается. Это не советское время, когда дети, выйдя замуж или поженившись, жили какое-то время с родителями, а после появления ребенка их тут же, без всяких проволочек ставили в социальные очереди на жилье. Если родился второй ребенок, то квартиру давали в течение года или двух. Если у молодой семьи рождался третий ребенок, то многодетной семье квартиру давали мгновенно, то есть в течение недели или двух, и не было никаких отговорок по поводу того, что нет квартир. А сегодня люди, которые стоят в очереди на улучшение жилищных условий, конечно, задумываются о том, как они могут родить ребенка и его содержать. Сегодня в Москве на трехмесячного или четырехмесячного ребенка нужно потратить 80–100 тысяч рублей в месяц, это и питание, и другие вещи, которые необходимы этому ребенку. А где взять такие деньги? А если двойня родилась, а если это третий ребенок? Никакой квартиры вам никто не даст, даже если у вас многодетная семья. Поэтому ситуация очень тяжелая, сложная, и никаких перспектив на горизонте, к сожалению, мы сегодня не видим. Поэтому эту тему нам приходится постоянно поднимать. Но когда об этой проблеме говорит КПРФ то это популизм, это к выборам, это прожекты, пиар. Но если это вносит парламентское большинство, то сразу во всех средствах массовой информации возникает, так сказать, феерия: смотрите, какие герои, какие они положения принимают. Эти положения нужно принимать на каждом заседании, а не под выборы, господа думское большинство. И еще раз хочу повторить, что, когда свои проекты, свои предложения вносит фракция КПРФ в Государственной Думе, в Московской городской Думе, на уровне местного самоуправления, это всегда блокируется, стопорится, этим проектам не дают ход. А когда вы начинаете суетиться перед выборами, перед какими-то значимыми датами, мы должны вам помогать и голосовать. Конечно, нам приходится это делать, потому что мы не можем голосовать против людей. Но не надо это так цинично использовать. Это пиар и ваши предвыборные политические ходы. Давайте работать на равных условиях. Вносит фракция КПРФ давайте будем принимать. Законодательство создано для всех депутатов, а не только для вашего думского большинства. Я, конечно, поддержу данный закон. Спасибо. Спасибо, Николай Григорьевич. Депутат Беседина Дарья Станиславовна, прошу Вас. |
В Вашем распоряжении до пяти минут. Меня видно? Да, пожалуйста. Мы перед собой видим очевидный предвыборный проект ЕДИНОЙ РОССИИ. И если смотреть на количество людей, которым реально поступит помощь, то оно совсем небольшое. Здесь очевидный пиар-эффект. Мне кажется несправедливым вот это ограничение в 35 лет, потому что на самом деле 35 лет… ну, это странно… до 25 лет. Меня слышно? Да, пожалуйста. Это понятно, когда устанавливается понятие молодая семья, когда, скажем, людям до 25 лет. Действительно, эти так называемые молодые взрослые только-только входят в жизнь, и когда они создают семью в этом возрасте, то логично, что им должна оказываться особенная поддержка. Но люди, которым 30–35 лет, это уже вполне состоявшиеся люди, и они принципиально не отличаются от тех людей, которым 36, 37, 40 лет. Мне кажется, что было бы справедливо и правильно расширить эти меры поддержки на всех москвичей, которые заводят семью, которые рожают детей, вне зависимости от их возраста, потому что действительно большинство людей обычно до 35 лет как раз и обзаводятся семьей. Я поддержу этот законопроект, потому что не поддержать его было бы странно, но мне кажется, что сам по себе он довольно пустой, популистский и недостаточный. Спасибо. Спасибо, Дарья Станиславовна. Депутат Семенников. Прошу Вас, Александр Григорьевич. В Вашем распоряжении до пяти минут. Уважаемые коллеги, я буду поддерживать этот законопроект и все проекты, которые направлены на увеличение социальных выплат, на улучшение положения наиболее незащищенных жителей Москвы. Конечно, они заслуживают поддержки, учитывая возможности, которые имеет бюджет города. Но я хотел бы высказать свою позицию по некоторым фактам, которые здесь приводились как установленные, и я бы в них усомнился. В частности, о том, что в Москве в год регистрируется 13 тысяч браков, но при этом и 11 тысяч разводов в год. Но это же не означает, что развелись именно те, кто заключил брак в этом году. Это, так сказать, накопленная сумма. Развелись 11 тысяч, включая тех, кто прожил в браке 20 лет, 10 лет, 5 лет. Поэтому эта статистика в данном случае вещь лукавая. Я не присутствовал на круглом столе КПРФ в Госдуме, но неоднократно присутствовал при обсуждении проблем демографического толка. Установленным является другой факт, что решение демографических проблем напрямую не связано с доходами граждан. Я не говорю о том, что не надо поддерживать тех, кто в этом нуждается, я с этого и начал выступление, что надо поддерживать. |
Но если вы посмотрите на уровень рождаемости в мире, то меньше всего рожают в тех странах, где наибольшая степень материальной поддержки населения. В той же Европе, которая упоминалась, прирост рождаемости идет за счет мигрантов… и дети, родившиеся в неполных семьях в лучшем случае. Поэтому говорить о том, что этот закон решит все демографические проблемы страны… не стоит ставить это ему в упрек. У демографии совсем другие законы, и больше всего рожают сейчас женщины в Африке, в Юго-Восточной Азии, где вообще институты социальной поддержки… не связано никак. Я задавал себе вопрос, встречая молодых депутаток из фракции КПРФ, из других фракций, почему не рожают. Вот родили бы молодые женщины, и всем было бы хорошо от этого, если бы они стали матерями. Они что, ждут поддержки со стороны государства? А сегодня я услышал ответ. Причина, оказывается, в том, что губернатор Пензенской области взяточник. Именно поэтому, так сказать, рожать они сегодня не могут. Но я хочу вас разочаровать. Преступность это тоже атрибутивный признак человеческого общества, и сколько времени будут существовать государственные институты, столько времени будут существовать и взяточники, преступники, независимо от партийной принадлежности. И мы видим, что с завидной регулярностью у нас в стране привлекаются к ответственности чиновники разного уровня, члены самых различных партий. И если женщины, особенно депутатки Московской городской Думы, прежде чем рожать, будут ждать, пока всех взяточников пересажают, ну, мы можем не дождаться этого счастливого дня, когда число матерей в Москве увеличится в том числе за счет представительниц депутатского корпуса Московской городской Думы. Поэтому я призываю их рожать, не дожидаясь полного истребления преступности в России и в мире. Как я уже сказал, я буду голосовать за проект. Да, он не решает всех проблем, но та помощь, которая будет оказана молодым семьям, тоже будет для них не лишней. Спасибо. Спасибо, Александр Григорьевич. Уважаемые коллеги, больше желающих выступить нет. Переходим к заключительному слову докладчика. Кирилл Владимирович, прошу Вас. В Вашем распоряжении до пяти минут. Депутат Щитов. Коллеги, спасибо за дискуссию и за то, что практически все готовы поддержать данный законопроект. Отдельно хотел бы поблагодарить коллег из исполнительной власти, потому что я всегда исхожу из того, что политика это искусство возможного. |
И по всем законопроектам, автором которых я являюсь, редактором которых я являюсь, я стараюсь, прежде чем что-либо внести на рассмотрение высокого парламентского собрания, сначала все детально проработать, посмотреть, как наша инициатива будет работать в городе, будет ли она реализовываться, есть ли механизмы, есть ли нужное финансирование, предусмотрено ли оно и может ли быть предусмотрено. И пока я не получу всех этих гарантий от правоприменителя, от тех, кто будет потом работать с нашим законопроектом, я, естественно, ничего, как правило, не вношу. То же самое было по наливайкам. Прежде чем мы все детально не проработали с Департаментом торговли и услуг, пока мы не поняли, каковы механизмы, мы придержали эту инициативу. Сейчас мы очень плотно работаем с Москомспортом над изменениями в Закон номер 27 О физической культуре и спорте в городе Москве. Там в том числе вопросы будут касаться расширения массового спорта. Опять же, пока я не пойму, как это будет реализовываться непосредственно на площадках ЦПКС, в округах, в ФОК в конкретных районах, мы с инициативой выходить не будем. Поэтому здесь я бы хотел поблагодарить всех коллег из исполнительной власти, с кем мы сейчас работаем над новым законом о молодежной политике. Я уже сказал в своем докладе, что у нас девять разных органов исполнительной власти в Москве реализуют те или иные направления государственной молодежной политики. И вот одно из них, по которому мы вносим изменения, это поддержка молодых семей. Мы начали работать над этой инициативой в ноябре прошлого года. Тогда мы провели первое большое выездное рабочее совещание с девятью структурами исполнительной власти и, собственно, разработали дорожную карту, по которой двигаемся. Я надеюсь, что если все пойдет по тому плану, который мы себе наметили, то уже в эту весеннюю сессию, коллеги, я смогу представить на ваше рассмотрение, на ваш суд первую редакцию закона о молодежной политике, в том числе там будет отдельный раздел, касающийся молодых семей. Что касается звучавших сегодня вопросов и замечаний, то я на них хотел остановиться чуть подробнее в своем заключительном слове и сказать об изменениях редактора, которые я вношу до принятия законопроекта в первом чтении. Как раз был вопрос Любови Евгеньевны Никитиной о том, все ли семьи, в которых возраст родителей от 30 до 35 лет включительно, попадают под данные действия, попадут ли семьи, где одному из родителей меньше 30, другому больше 30, но до 35 включительно. И я как раз говорил о том, что в изменениях редактора я хочу это конкретизировать, чтобы избежать двойного толкования. |
Изменения редактора тоже подгружены в систему и находятся у вас на руках. Я предлагаю сформулировать следующим образом: Семье, в которой оба супруга имеют место жительства в городе Москве и не достигли возраста 36 лет, но один из супругов или оба супруга достигли возраста 30 лет, а далее по тексту. Таким образом, мы снимаем все возможные вопросы, например, по поводу того, что делать, если одному супругу 27, а другому 30. Я надеюсь, что мы сегодня примем данный законопроект. Естественно, в выступлениях звучало очень много предложений по другим мерам социальной поддержки, которые необходимы в целом и для повышения рождаемости, и для поддержки семей, но безотносительно к возрасту родителей. Абсолютно убежден, что по каждому предложению нужно разрабатывать законодательные меры, нужно договариваться и смотреть, как эти законодательные меры будут реализованы на практике. У ЕДИНОЙ РОССИИ достаточно представительный состав президиума политсовета московской организации, и у нас есть возможность все это обсуждать на партийных площадках с руководителями органов исполнительной власти, которые входят в президиум политсовета. Если есть необходимость помочь в части коммуникации с органами исполнительной власти, пожалуйста, мы здесь открыты и тоже можем помочь выстроить эту коммуникацию. Здесь мы понимаем, как вести диалог с исполнительной властью, чтобы те документы, которые вносятся в Думу, после принятия могли реально работать. Давайте над этим вместе потрудимся. Что касается комментариев про выборы, то оставлю это за скобками. У нас каждый год какие-то выборы, и тут можно друг друга постоянно обвинять в предвыборном популизме, потому что у нас то выборы в Госдуму, то муниципальные, то выборы Мэра, то еще куда-то. Спасибо. Спасибо, Кирилл Владимирович. Мы услышали заключительное слово докладчика. Переходим к выступлениям по мотивам голосования. Есть ли желающие выступить по мотивам? Шувалова. Конечно же, я буду поддерживать. Но вообще, мне совершенно непонятна постановка вопроса. В 35 лет мы помогаем, а в 36 лет уже не помогаем. Как-то все это, честно говоря, странно. Действительно, надо создавать условия, чтобы людям хотелось заводить семьи, рожать детей. Но если ЕДИНАЯ РОССИЯ не может этого делать, тогда дадим ей возможность вот хоть таким образом себя показать. Буду поддерживать. Пожалуйста, коллега Орлов Степан Владимирович. Уважаемые коллеги, фракция ЕДИНАЯ РОССИЯ готовила данный законопроект. Мы считаем, что он очень важен для нашей молодежи, для молодых семей. Мы проводим традиционно социальную политику. Мы считаем, что бюджет города Москвы является социальным. Мы считаем, что ЕДИНАЯ РОССИЯ как ответственная партия делает все, что в ее силах, чтобы обеспечить защиту социальных прав граждан всех возрастов, всех национальностей. |
Но в данном случае мы говорим о молодежи, о молодых семьях. Естественно, фракция ЕДИНАЯ РОССИЯ будет голосовать за представленный законопроект. Спасибо. Спасибо, Степан Владимирович. Пожалуйста, коллега Янчук, Ваше выступление по мотивам. Я, конечно, поддерживаю законопроект. И чем мы выгодно отличаемся, на мой взгляд, от ЕДИНОЙ РОССИИ, это тем, что мы стараемся поддерживать высокий уровень дискуссии в Восточной Европе, никогда не переходим на личности, обсуждаем причины и следствия, факты и идеи. ЕДИНАЯ РОССИЯ, к сожалению, опускается до какой-то ерунды. Это первое. И второе. В отличие от ЕДИНОЙ РОССИИ, которая все законопроекты оппозиции называет популизмом и, естественно, выступает против, мы, даже если критикуем, понимаем, что закон полезен людям, и, конечно, проголосуем за… ни законопроект о ветеранах труда, ни наш законопроект о снижении пенсионного возраста, ни законопроект о детях войны… ЕДИНАЯ РОССИЯ говорит, что закон хороший, но голосует против. Мы, конечно же, не будем поступать, как ЕДИНАЯ РОССИЯ, и не будем, так сказать, назло бабушке уши отмораживать. Поэтому мы голосуем за. Пожалуйста, Евгений Владимирович Герасимов. Уважаемые коллеги, из сегодняшнего нашего разговора понятно, что все поддержат данный законопроект, потому что он очевиден. Вопрос о том, 35 лет, 36 лет или больше это тоже важный вопрос. Но не надо забывать и о том, что у родителей, которые в определенное время родили ребенка, существует ответственность. Ведь родить ребенка, так сказать, и получить пособие это одно дело, а еще нужно и воспитать, дать образование, а это школа, институт. У нас, к сожалению, есть много безответственных родителей, мы знаем их. И дети оказываются в результате в таком положении, что ими занимается государство, и люди, которые приходят… чтобы, так сказать, алкоголики не занялись этим делом. Это тоже нужно иметь в виду. Поэтому данный законопроект. Пожалуйста, депутат Локтев. Уважаемые коллеги, добрый день. Действительно, для того чтобы алкоголики этим делом не занимались, мы и работаем в Московской городской Думе, то есть все фракции и независимые депутаты, к которым я и отношусь. Хотел, конечно, сказать, что буду поддерживать этот законопроект, потому что он направлен на улучшение жизни москвичей. Но тем не менее хотел бы обратить внимание общественности и, конечно же, наших коллег из ЕДИНОЙ РОССИИ на то, что они называли популизмом, в том числе это касается законопроекта депутата Янчук о снижении пенсионного возраста. И вот скоро в Московскую городскую Думу будет внесен законопроект о кредитной амнистии. |
Я призываю коллег из ЕДИНОЙ РОССИИ не называть его популистским, а поддержать законопроект, направленный на благополучие всех москвичей. Пожалуйста, депутат Николаева. Уважаемые коллеги, депутатское объединение Моя Москва будет поддерживать данную законодательную инициативу и максимально будет способствовать тому, чтобы мы все обратили внимание на необходимость создания комплексной и адресной поддержки различных категорий семей с детьми, в том числе, как я уже говорила, одиноких родителей, семей, где есть дети-инвалиды, многодетных семей. И к этой работе я призываю присоединиться все депутатские фракции, потому что на самом деле вопрос, связанный с демографией, является базовой проблемой для России и особенно для Москвы. Поэтому мне кажется, что сейчас нужно не про популизм говорить, а про то, что мы можем еще сделать для поддержки молодых семей, для поддержки детей, для того, чтобы москвичи действительно с уверенностью смотрели в завтрашний день. Николай Григорьевич Зубрилин, пожалуйста, Ваше выступление. Уважаемые товарищи, поддерживаю предыдущего коллегу. Я знаю, что нужно сделать для поддержки подрастающего поколения, для увеличения рождаемости: это переселить москвичей, которые сегодня живут в общежитиях, в нормальные квартиры, предоставить в ближайшее время квартиры всем очередникам, которые стоят по 20 лет, по 27 лет в очереди на улучшение жилищных условий. У нас миллионы квадратных метров квартир, то есть огромные площади простаивают пустые. В общем, некоторые недобросовестные девелоперы скупают эти квадратные метры для того, чтобы сохранить свои денежные сбережения в ущерб населению. Далее. Мы неоднократно призывали к тому, чтобы принудить, заставить, попросить органы власти работать на благо населения, на повышение рождаемости… многонационального населения. Поэтому все социальные программы нужно поддерживать. Я сегодня поддержу этот социально значимый законопроект и проголосую за. Спасибо. Коллеги, есть ли еще желающие выступить по мотивам голосования? Желающих выступить нет. На голосование для принятия в первом чтении ставится проект закона города Москвы О внесении изменения в статью 23 Закона города Москвы от 30 сентября 2009 года номер 39 О молодежи с изменениями редактора, которые он внес в проект до принятия его в первом чтении. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 42. ПРОТИВ 0. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 0. Пожалуйста, выведите результаты поименного голосования. Коллеги, проверьте правильность учета голосов. Коллеги, все ли голоса учтены верно? Если чей-то голос не учтен, пожалуйста, нажмите кнопочку по ведению. Судя по количеству голосов, все голоса учтены. С учетом поступившего заявления депутата Батышевой результаты голосования: за 43. В первом чтении закон принят единогласно всеми депутатами Московской городской Думы, против нет, воздержавшихся нет. |
Решение о принятии в первом чтении проекта закона города Москвы О внесении изменения в статью 23 Закона города Москвы от 30 сентября 2009 года номер 39 О молодежи оформляется постановлением Московской городской Думы номер 23. Коллеги, будут ли поправки? Поправок нет. Есть ли желающие выступить по мотивам по принятию документа в целом? Желающих нет. Тогда, уважаемые коллеги, переходим к голосованию. На голосование ставится вопрос о принятии закона города Москвы О внесении изменения в статью 23 Закона города Москвы от 30 сентября 2009 года номер 39 О молодежи. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 42. ПРОТИВ 0. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 0. Пожалуйста, выведите на табло результаты поименного голосования. Коллеги, проверьте правильность учета голосов. Коллеги, все ли голоса учтены? Если чей-то голос не учтен, нажмите кнопку по ведению. Результаты поименного голосования будут традиционно оглашены в конце заседания. Мы закончили рассмотрение вопроса номер 4. Большое спасибо, Кирилл Владимирович. Мы переходим к вопросу номер 5 сегодняшней повестки дня. Проект закона города Москвы О внесении изменений в Закон города Москвы от 14 декабря 2001 года номер 70 О законах города Москвы и постановлениях Московской городской Думы Александр Григорьевич, пожалуйста, в Вашем распоряжении до 15 минут. Уважаемые коллеги, к законопроекту поступило всего шесть поправок. Все они рассмотрены. Две из этих поправок поддержаны мною как редактором, четыре отклонены. Когда мы будем обсуждать каждую из этих поправок, я озвучу позицию редактора. Что касается работы с поправками, то я бы предложил проголосовать пакетом и поправки, одобренные редактором, и поправки, отклоненные редактором, если, конечно, авторы отклоненных поправок не будут настаивать на том, чтобы каждую из отклоненных поправок мы рассматривали отдельно. Спасибо. У меня все. Спасибо, Александр Григорьевич. Порядок работы с поправками мы обсудим в заключительном слове докладчика и уточним у авторов поправок, будут ли они настаивать на отдельном рассмотрении или нет. А сейчас мы переходим к вопросам к докладчику. Есть ли вопросы к докладчику? Депутат Шувалова Елена Анатольевна. Я прошу пояснить поправку Николаевой, рассказать о ней более подробно. Если помните, при обсуждении вопроса в первом чтении я предлагал снять имевшиеся противоречия между статьями 11 и 13 закона о законах, касающиеся порядка работы с изменениями редактора до принятия закона в первом чтении. Эти мои предложения не были поддержаны депутатами. Была критика этих предложений в выступлениях большинства депутатов. |
Собственно, поправка депутата Николаевой Елены Леонидовны направлена на то, чтобы не было кардинальных изменений, даже не то что кардинальных изменений, а чтобы вообще оставить тот порядок работы с изменениями редактора в первом чтении, который у нас существует в Думе на сегодняшний день. Я с этими предложениями согласился, соответственно, поправку Николаевой поддержал. Спасибо, Александр Григорьевич. Коллеги, будут ли еще вопросы к докладчику? Шувалова, пожалуйста. Получается, что поправка Николаевой, одобренная редактором, касается только работы с изменениями до принятия в первом чтении, правильно? Совершенно верно. Пожалуйста, коллеги, если еще есть вопросы к редактору, их можно задать. Шувалова Елена Анатольевна, Вы сразу скажите, сколько у Вас вопросов, и мы Вам предоставим возможность их задать. Депутат Шувалова, у Вас будут еще вопросы? Пожалуйста. Все. Я просто не заметила, что Семенников. Елена Анатольевна, пожалуйста, задайте вопрос, если он у Вас есть. Алексей Валерьевич, я все вопросы задала. Я рада, конечно, что. Спасибо, Елена Анатольевна. Уважаемые коллеги, есть ли еще вопросы к докладчику? Вопросов к докладчику нет. Переходим к заключительному слову. Александр Григорьевич, пожалуйста, заключительное слово докладчика. Уважаемые коллеги, я просил бы определить порядок работы с поправками. Со своей стороны я предлагаю следующий механизм: проголосовать пакетом поправки, одобренные редакторам и проголосовать пакетом поправки, отклоненные редакторам Спасибо. Спасибо, Александр Григорьевич. Редактор предложил режим работы с поправками. Первый вопрос депутату Николаевой. Елена Леонидовна, не будете ли Вы возражать по поводу рассмотрения Ваших поправок пакетом? Не возражаю. Спасибо. Спасибо. Переходим к поправкам, отклоненным редактором. Поправка номер 3 из таблицы поправок. Депутат Янчук, Вы возражаете или нет? Конечно, я возражаю. Сразу поправка номер 4. Пожалуйста, не отключайте депутата Янчук. Елена Юрьевна, поправка номер 4. Я еще раз говорю, что обе мои поправки… Почему я должна. Тогда поправка номер 5. Елена Юрьевна, поправка номер 5. Вы возражаете. Я не знаю, как там с таблицей этих поправок, но у меня две поправки, и я прошу каждую из моих поправок проголосовать отдельно. Я уже сказала об этом несколько раз. Спасибо. Поправка депутата Яндиева. Магомет Исаевич, пожалуйста, Ваша поправка номер 3 из таблицы поправок. Прошу рассмотреть ее отдельно. Спасибо. И поправка номер 6 депутата Бесединой. Дарья Станиславовна, пожалуйста. |
Моя поправка учтена поправкой коллеги Николаевой. Дарья Станиславовна, Вы возражаете против рассмотрения пакетом? Вы настаиваете на рассмотрении своей поправки отдельно? Совет коллегам, находящимся в холле: когда вам задают вопрос, вы хотя бы друг от друга компьютер с динамиками направьте, и вам будет лучше слышно. Дарья Станиславовна, Вы настаиваете на рассмотрении своей поправки? Нет, не настаиваю. Она учтена в поправке коллеги Николаевой. Спасибо, Дарья Станиславовна. Переходим к работе с поправками. На голосование ставится пакет поправок с 1-й по 2-ю, одобренных редактором. Есть ли желающие выступить по мотивам? Напоминаю: одно выступление за, одно выступление против. Николаева, пожалуйста. Уважаемые коллеги, мы сегодня рассматриваем действительно очень важный закон. Что касается поправки, которая была мною внесена, то на эту тему было много дискуссий, в том числе когда мы обсуждали этот законопроект в первом чтении. Поправка связана с тем, что в предложенном варианте действительно иногда могла возникнуть возможность трактовать, что законы будут приниматься с голоса. Естественно, мне как человеку, имеющему достаточно большой опыт парламентской работы и в ПАСЕ, и в Государственной Думе, эта норма показалась достаточно серьезной. Поскольку мы привели свои аргументы, я очень признательна редактору за то, что он услышал эти аргументы, что действительно лучше оставить ситуацию в этой части так, как она есть сейчас. Поэтому я предложила исключить те поправки, которые внес автор, и в связи с этим поменять нумерацию. Поэтому я прошу коллег поддержать, поскольку эта поправка восстанавливает статус-кво и позволяет нам избежать каких-либо проблем с прочтением законопроектов… если они внесены практически с голоса. Спасибо. Будут ли еще выступления по мотивам? Выступлений по мотивам нет. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. На голосование ставится пакет поправок с 1-й по 2-ю из таблицы поправок. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 37. ПРОТИВ 0. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 0. Пожалуйста, выведите результаты поименного голосования. Коллеги, проверьте правильность учета голосов. Коллеги, все ли голоса учтены? Никитина, пожалуйста. Любовь Евгеньевна, не было слышно, как учесть Ваш голос. Естественно, за. Извините, не успела. Пожалуйста, учтите голос за. Есть ли еще неучтенные голоса? Все голоса учтены. Спасибо. С учетом поступивших заявлений от депутатов результаты. ЗА 39. ПРОТИВ 0. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 0. Переходим к поправке номер 3 депутата Яндиева. Магомет Исаевич, пожалуйста. |
Итак, уважаемые коллеги, текст поправки: В пункте в статьи 2 после слов проектирования в городе Москве дополнить словами стратегия социально-экономического развития города Москвы. Смотрите, коллеги, если мы сейчас не принимаем эту поправку, то по умолчанию функция утверждения стратегии социально-экономического развития переходит к исполнительной власти. И стратегия будет утверждаться постановлением Правительства Москвы. Однако федеральный закон дает нам право решать: оставить себе эту функцию утверждать стратегию или отдать ее исполнительной власти. К сожалению, поправка отклонена редактором, и это означает, что наши коллеги хотят отдать функцию утверждения стратегии исполнительной власти. То есть мы сами себя лишаем тех полномочий, которые за нами закреплены федеральным законодательством. Это все равно что если бы, например, Правительство России отдало бы Японии Курильские острова, а Калининградскую область отдало бы Германии. Мы не должны разбрасываться своими и так небольшими, куцыми полномочиями. Что касается аргумента редактора, что необходим специальный закон, то ради бога. Если Вы считаете, что нужен специальный закон, разрабатывайте, и мы его примем. Но сейчас мы должны зафиксировать, кто принимает решение по стратегии: мы или исполнительная власть. Поэтому, уважаемые коллеги, я очень прошу вас поддержать поправку. Я прошу всех коллег вне зависимости от фракционной принадлежности и без учета мнения редактора, хотя я его очень уважаю, поддержать эту поправку, потому что она четко определяет, что в соответствии с федеральным законодательством мы, то есть Мосгордума, оставляем за собой утверждение стратегии социально-экономического развития города Москвы. Спасибо. Спасибо. Коллеги, напоминаю, что по поправкам может быть по одному выступлению по мотивам: одно выступление за и одно выступление против. Пожалуйста, Семенников Александр Григорьевич. Уважаемый коллега, я также с огромным уважением отношусь к Вашей позиции. Собственно, мы это обсуждали и в первом чтении, когда Вы согласились с тем, что сейчас такое полномочие, как утверждение госпрограмм, ушло. А утверждение стратегии социально-экономического развития города Москвы действительно может быть учреждено. И порядок рассмотрения таких стратегий должен быть определен законом субъекта. Я бы не согласился с тем, что мы от чего-то отказываемся. Потому что я внимательно изучил всю нашу нормативную базу. Скажите, когда мы такие стратегии утверждали? Мы такие стратегии Московской городской Думой никогда не утверждали. На мой взгляд, как раз и не утверждали потому, что не определен порядок рассмотрения этих стратегий, то есть кем вносится, какой объем документов, какие показатели. Одной фразы в законе о законах для организации работы здесь, на мой взгляд, недостаточно. Спасибо, Александр Григорьевич. Мы услышали мнение редактора по поправке номер 3 из таблицы поправок. |
Переходим к выступлениям по мотивам. Есть ли желающие выступить? Пожалуйста, в начале выступления уведомите нас о том, ваше выступление по мотивам за поправку или против поправки. Пожалуйста, депутат Янчук. Конечно, за поправку. Она, в принципе, повторяет мою поправку которую я предлагаю. Значит, по поводу мотивации, озвученной редактором, могу сказать, что нигде не прописано, что закон о стратегическом планировании, который мы можем отдельно принять… здесь я соглашусь с тем, что он должен предшествовать закону, который мы рассматриваем сегодня. Этот тезис, мне кажется, является юридически неподкрепленным, у нас нет ни протеста Прокурора на эту поправку, нет никакого отрицательного заключения. Поэтому я считаю, что нам ничто не мешает сейчас принять эту поправку и регламентировать, что стратегию принимает Московская городская Дума. А далее надо разработать уже региональный закон о стратегическом планировании, которого действительно не хватает, где мы уже все более подробно регламентируем. То есть это две не связанные, на мой взгляд, вещи, и, на мой взгляд, аргументы редактора несостоятельны и юридически ничем не подкреплены. Спасибо. У нас прозвучало одно выступление по мотивам в поддержку поправки коллеги Яндиева. Будут ли еще выступления по мотивам? Выступлений нет. Спасибо. На голосование ставится поправка номер 3 из таблицы поправок. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 18. ПРОТИВ 2. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 1. Пожалуйста, выведите результаты поименного голосования. Проверьте правильность учета голосов. Коллеги, все ли голоса учтены? Пожалуйста, Перфилова Надежда Рафаиловна. Против. Против. Хорошо. Мельникова Ольга Николаевна, пожалуйста. Прошу учесть мой голос как голос против. Спасибо. Против. Хорошо. Прошу еще раз вывести результаты голосования. ЗА 18. ПРОТИВ 4. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 1. Поправка не принимается. Переходим к поправке номер 4 депутата Янчук. Пожалуйста, коллега Янчук. Это, по сути, такая же поправка, просто еще раз повторюсь. Статью 1 изложить в следующей редакции. Пункт в статьи 2 изложить в следующей редакции. Обоснование. Предлагается привести проект закона в соответствие с федеральным законодательством, в частности со статьями 9 и 32 Федерального закона от 28062014 номер 172-ФЗ О стратегическом планировании в Российской Федерации, согласно которым законодательные органы государственной власти субъекта Российской Федерации являются участниками стратегического планирования на уровне субъекта Российской Федерации и наделяются правом на утверждение указанных стратегий социально-экономического развития субъекта Российской Федерации. Здесь я повторю аргументацию, что нам ничто не препятствует сейчас принять указанную поправку. |
Она, с одной стороны, повторяет поправку депутата Яндиева, с другой стороны, более… полностью сформулирована, всю формулировку я тут даю в полной статье. И уже после этого надо заняться разработкой соответствующего закона о стратегическом планировании на уровне субъекта города федерального значения Москвы. Потому что сложилась очень странная ситуация. Хотя закон номер 172-ФЗ предписывает нам иметь такие стратегии и программы, фактически город Москва лишен и того и другого. То есть фактически сейчас мы нарушаем федеральный закон. И принятие этой поправки станет такой, так сказать, предтечей дальнейшей разработки законопроекта, и в этой разработке законопроекта я с удовольствием приму участие. Пожалуйста, мнение редактора по данной поправке. Как и сказала коллега Янчук, эта поправка во многом корреспондирует или совпадает с поправкой коллеги Яндиева. Я ее не поддерживаю, поскольку считаю, что нам требуется специальный закон о разработке социально-экономической стратегии. В общем законе о законах мы эту проблему не решим. Спасибо. Спасибо. Прозвучало мнение редактора. Переходим к выступлениям по мотивам по данной поправке. Напоминаю: одно выступление за поправку, одно выступление против поправки. Сначала прошу высказывать свою позицию. Депутат Митрохин Сергей Сергеевич. Я выступаю за эту поправку. Вы вдумайтесь, что сказал депутат Семенников в своем ответе по поводу поправки Яндиева. Он сказал, что у Правительства Москвы нет никакой стратегии. Оно все эти годы ни разу не вносило это на утверждение, поэтому давайте у нас отнимем право утверждать подобную стратегию. То есть ни при Лужкове не было стратегии, ни сейчас нет стратегии. В принципе, я с этим согласен. Но это не повод отказываться от самого полномочия, потому что может прийти кто-то, например, новый Мэр, новое Правительство Москвы, которое как раз будет обязано, исходя из своих представлений о жизни, об управлении городом, внести нам на утверждение такую стратегию. Поэтому, конечно, эту поправку надо поддержать. Прозвучало выступление по мотивам в поддержку данной поправки. Будет ли еще выступление? Выступления нет. На голосование ставится поправка номер 4 депутата Янчук. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 17. ПРОТИВ 1. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 0. Пожалуйста, выведите поименные результаты. Проверьте правильность учета голосов. Коллеги, все ли голоса учтены? Если чей-то голос не учтен, нажмите кнопку по ведению. Все голоса учтены. Поправка не принимается. Переходим к поправке номер 5 депутата Янчук. Пожалуйста, депутат Янчук, Ваша поправка номер 5. Статью 1 изложить в следующей редакции. |
В пункте в статьи 2 после слов Генеральный план города Москвы дополнить словами Адресная инвестиционная программа города Москвы. Обоснование. Основываясь на пункте 1 статьи 5 и пунктах 7, 9, 12, 15 статьи 13 Устава города Москвы, предлагается закрепить роль Московской городской Думы как высшего и единственного законодательного органа государственной власти города Москвы в обеспечении социально-экономического, градостроительного, инфраструктурного развития города Москвы. Основным документом, устанавливающим реализацию данного направления государственного управления, являются адресные инвестиционные программы города Москвы. Мы должны учесть, что основным источником финансирования мероприятий адресных инвестиционных программ города Москвы являются средства бюджета города Москва. Адресные инвестиционные программы оказывают непосредственное влияние на процесс принятия очередного бюджета города Москвы. Учитывая изложенное, целесообразным и обоснованным является утверждение АИП законом города Москвы. Исключение утверждения программ социально-экономического развития города Москвы законами, принимаемыми Московской городской Думой, является ущемлением высшего представительного органа власти города Москвы, нивелированием его функций до декоративной роли, продолжением тенденции на монопольное и безграничное присвоение власти в городе Москве органами исполнительной власти. Я немножко посмотрела обоснование отклонения редактора. Если, допустим, мы его поддержим… то можно поддержать. Почему мы тогда не конкретизировали здесь сейчас норму закона… и ввести в нем упоминание АИП отдельно, потому что нигде это толком не прописано. Поэтому мне, вообще, кажется, что этим обоснованием редактор подтверждает, что поправку можно и поддержать. Сегодня фактически на АИП мы влияния не имеем. Пожалуйста, мнение редактора. Александр Григорьевич Семенников. Уважаемые коллеги, я как редактор возражаю против принятия этой поправки, поскольку, во-первых, бюджетное законодательство Российской Федерации устанавливает, что региональная адресная инвестиционная программа принимается в том же порядке, что и федеральная адресная инвестиционная программа. И наш Закон О бюджетном устройстве и бюджетном процессе в городе Москве устанавливает, что адресная инвестиционная программа представляется одновременно с проектом закона города Москвы о бюджете. В рамках рассмотрения закона о бюджете мы обсуждаем и адресную инвестиционную программу, затем принимаем закон о бюджете, который фиксирует в том числе и основные положения этой программы. Спасибо. Спасибо. Прозвучало мнение редактора. Мы переходим к выступлениям по мотивам: одно выступление за, одно против. Вначале, пожалуйста, выражайте свою позицию. Депутат Ступин. Уважаемые коллеги, я, конечно же, буду поддерживать данную поправку. Считаю, что редактором не представлено никаких правовых оснований, по которым ее следовало бы отклонить, ни одной соответствующей нормы закона не указано. |
Кроме того, мы с вами помним, как при рассмотрении бюджета все наши предложения Департамент финансов отклонял на том основании, что они не предусмотрены адресной инвестиционной программой. Что это значит? Это значит, что адресная инвестиционная программа фактически разрабатывается без нас, то есть без нашего участия. В случае же принятия поправки депутаты будут непосредственно влиять на формирование адресной инвестиционной программы, соответственно, в максимальной степени будет учитываться мнение избирателей. И эта программа будет формироваться не только… назначенцами, но и народными избранниками. Пожалуйста, депутат Николаева. Уважаемые коллеги, я, к сожалению, не могу поддержать данную поправку, объясню, почему. Дело в том, что адресная инвестиционная программа, которую мы с вами рассматриваем в разрезе финансирования, представляется в Московскую городскую Думу вместе с проектом бюджета. И мы очень внимательно смотрим все параметры и объемы финансирования, закладываемые в бюджет. Вместе с тем сама адресная инвестиционная программа это не закон Российской Федерации, это не закон города Москвы, это не постановление Думы, а это акт Правительства, и ее нельзя перевести в статус закона, поскольку это противоречит функциям разграничения компетенции ветвей власти. Поэтому поддержать данную норму, к сожалению, не представляется возможным, поскольку это не соответствует общему базовому законодательству Российской Федерации. Спасибо, коллеги. У нас прозвучало и мнение редактора, и выступления по мотивам. На голосование ставится поправка номер 5 депутата Янчук. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 17. ПРОТИВ 2. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 1. Пожалуйста, выведите результаты поименного голосования. Коллеги, проверьте правильность учета голосов. Все ли голоса учтены верно? Если чей-то голос не учтен, нажмите кнопочку по ведению. Все голоса учтены. Поправка не принимается. У нас осталась поправка номер 6 депутата Бесединой. Напоминаю, что она не настаивает на рассмотрении своей поправки. Мы закончили работу с поправками. Переходим к голосованию по принятию проекта документа в целом. Есть ли желающие выступить по мотивам голосования по принятию документа в целом? Шувалова. Хочу напомнить уважаемым коллегам, что, в частности, в данном законопроекте речь идет о предмете регулирования законов города Москвы. Как вы понимаете, законы принимаются в Московской городской Думе. И вот из полномочий Московской городской Думы с точки зрения Устава города Москвы предлагают убрать утверждение программ социально-экономического развития города Москвы. Семенников здесь заявлял, что, дескать, никогда они и не утверждались. Ну, во-первых, это не соответствует действительности. А то, что вы давно этого не делаете, это очень плохо. |
И я хочу напомнить, что уничтожение парламентаризма, а сегодня еще и Прокуратуру из наших полномочий убрали, уничтожает. Спасибо, Елена Анатольевна. Коллеги, есть ли еще желающие выступить по мотивам по принятию документа в целом? Беседина, пожалуйста. Несмотря на то что из законопроекта поправками были исключены некоторые пункты, которые вызывали наибольшее беспокойство, тем не менее там остается совершенно, на мой взгляд, недопустимая норма. Сейчас проекты постановления Московской городской Думы принимаются большинством голосов, но не менее трети от числа избранных. Это предлагается заменить на большинство от числа избранных, что я считаю неправильным. Голосовать за этот проект я не буду. Буду голосовать против. Депутат Енгалычева. Что мы рассматриваем? По сути, это отказ от части полномочий. Как же может депутат, если он избран народом, если люди наделили его полномочиями, отказываться хотя бы от части из них в пользу каких бы то ни было чиновников, назначаемых кем-то? Все депутаты, которые проголосуют сейчас за этот законопроект, обязаны просто сдать мандаты и покинуть Думу. Вас наделили полномочиями, так будьте любезны исполнять. Не хотите, отказываетесь по каким-то причинам до свидания. Что это такое? Как можно отказываться от полномочий, как можно принимать ограничения по поправкам? Это работа депутатов? Нет, это ограничение прав депутатов. Пожалуйста, коллега Николаева. Уважаемые коллеги, я как раз хочу выступить в поддержку принимаемого законопроекта, поскольку в нем есть ряд положений, которые необходимо нам принять в связи с изменением федерального законодательства, причем в кратчайшие сроки. И поэтому откладывать его принятие, мне кажется, несвоевременно. Вместе с тем мы видели сегодня на примере ряда поправок, которые я вносила, по поводу чего состоялась очень принципиальная дискуссия… мы говорили о том, как мы планируем работать дальше, как сделать нашу работу более прозрачной, более эффективной, при этом учитывать разные позиции, с которыми мы подчас сталкиваемся при рассмотрении тех или иных законов, а также дать возможность подготовиться каждому депутату по каждой теме. Была найдена сбалансированная позиция, за что я еще раз хочу поблагодарить автора данного законопроекта и поблагодарить коллег, которые поддержали принятие этих поправок. В целом считаю, что принимать закон надо, а также надо дальше продолжать конструктивно вместе работать. Ступин, пожалуйста. Я, конечно, буду голосовать против. А также я хотел бы напомнить своим избирателям о том, что за урезание полномочий будут сейчас голосовать те, кто находится на дистанте, кто боится встречаться со своими избирателями, кто получает при этом по 500–600 тысяч рублей в месяц. А за что вы эти деньги-то получаете, если вы от полномочий отказываетесь? |
Большинство единороссов получает такую зарплату в Мосгордуме. И при этом они говорят, что полномочия им не нужны, и просят чиновников и назначенцев забрать у них эти полномочия. А вы зачем тогда здесь вообще нужны-то, 500–600 тысяч рублей получать? Отдайте их тогда людям вашим избирателям, намного больше пользы будет. У меня все. Следующее выступление по мотивам. Пожалуйста, Михаил Леонидович. Коллеги, я буду голосовать против этого проекта. К сожалению, я вижу в нем продолжение антиконституционной тенденции в части укрепления вертикали исполнительной власти в ущерб иным ветвям. Я буду категорически против этого. Я считаю, что Конституцией предусмотрено равенство трех ветвей и оно должно сохраняться. Урезание наших прав это в первую очередь урезание прав наших избирателей, которые на это нас не уполномочивали. Итак, я буду голосовать против. Спасибо. Депутат Локтев. Добрый день, уважаемые коллеги, уважаемые москвичи. Естественно, не могу проголосовать за этот проект. Буду голосовать против. И хотел бы напомнить коллегам из ЕДИНОЙ РОССИИ, что до 90 процентов нашего бюджета это программный бюджет города Москвы. И вы предлагаете урезать полномочия по его рассмотрению? Поэтому однозначно не могу поддержать, а также призываю фракцию ЕДИНАЯ РОССИЯ и депутатское объединение Моя Москва проголосовать против и пересмотреть свою позицию. Спасибо. Коллега Зубрилин. Уважаемые товарищи, я считаю, что этот закон очень вредоносный. Он нарушает даже относительно хрупкое равновесие между полномочиями Московской городской Думы и исполнительных органов власти города Москвы. Нужно, наоборот, расширять полномочия депутатов Мосгордумы. Если бы мы утверждали план перспективного развития уличного дорожно-мостового строительства, транзитной трассы, хорды, ТПУ и других крупных глобальных московских городских проектов, вот этих протестов на внутридворовых территориях, на площадях, вот этих писем, жалоб, обращений и скандалов на публичных слушаниях было бы намного меньше. Вот именно из-за того, что много решений органов власти проходит в обход Мосгордумы, и создаются конфликтные ситуации… заместителя Мэра, руководителя департамента вот по этому пути нужно идти, то есть по пути усиления контроля за исполнительными органами власти со стороны депутатов. Депутат Митрохин, пожалуйста, выступление по мотивам. Я бы не согласился с недавно выступавшим депутатом Тимоновым, который сказал, что этот проект ведет к укреплению вертикали исполнительной власти. Он ведет к ее ослаблению, потому что власть, которая не должна отстаивать перед парламентом свои программы, это слабая власть, которая не выдерживает критики. Другое дело, что нас в очередной раз заставляют становиться строителями авторитарного государства. Но авторитарное государство далеко не всегда сильное. |
В современном… авторитарное государство кончает плохо, исчезает с карты мира. Поэтому, конечно же, ни один, даже мельчайший шажок в этом направлении строительства авторитарного государства поддерживать нельзя. Депутат Янчук, пожалуйста, выступление по мотивам. Отказ от своих полномочий это, конечно, выстрел себе в ногу, и это опять в угоду мэрии. Я не понимаю, зачем это делается. Более того, мы теперь, получается, вообще нарушаем Закон номер 172-ФЗ О стратегическом планировании в Российской Федерации, мы вообще не будем принимать никакого участия ни в утверждении, ни в разработке программ стратегии, которых у нас нет, а значит, например, не сможем повлиять на программы цифровизации, которые подвергаются очень серьезной критике. Уходят огромные деньги непонятно куда, при этом за москвичами организуется слежка. И никакой пользы от этого нет, естественно. А программы по очередной оптимизации, коммерциализации социальных учреждений, медицинских учреждений… теперь Мосгордума уже де-юре вообще не будет на это влиять. Хотя мы понимаем, что де-факто сейчас все сосредоточено в руках исполнительной власти. Поэтому этот законопроект невероятно вредительский, и его ни в коем случае поддерживать нельзя. Действительно, уважаемые москвичи, обратите внимание на то, что депутаты от ЕДИНОЙ РОССИИ… мандаты не нужны. Александр Григорьевич Семенников, пожалуйста, выступление по мотивам. Уважаемые коллеги, говоря о рассматриваемом законопроекте, отмечу еще раз, что ни о каком отказе от полномочий речи не идет и идти не может. Мы, по сути, приводим сейчас московский закон в соответствие с федеральным законодательством. И федеральным законом определено, по какому кругу вопросов региональный парламент может принимать законы и постановления, а по какому не может. И то, что с 2013 года Московская городская Дума не принимает никаких госпрограмм, это не потому, что депутаты не хотят этого делать, ленятся или не могут, а потому, что это не предусмотрено федеральным законодательством. И при коллизии регионального и федерального законодательства все равно действует федеральная норма. Спасибо. Есть ли еще желающие выступить по мотивам? Желающих выступить по мотивам нет. На голосование ставится вопрос о принятии закона города Москвы О внесении изменений в Закон города Москвы от 14 декабря 2001 года номер 70 О законах города Москвы и постановлениях Московской городской Думы. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 25. ПРОТИВ 16. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 0. Пожалуйста, выведите результаты поименного голосования. Коллеги, проверьте правильность учета голосов. Коллеги, все ли голоса учтены? Если чей-то голос не учтен, нажмите кнопку по ведению. |
Все ли голоса учеты? Все голоса учтены. Спасибо. Результаты поименного голосования будут оглашены в конце заседания. Также напоминаю, что к нам поступила просьба редактора проекта: в случае принятия документа разрешить ему при оформлении внести в документ редакционные правки. Не будет возражений, уважаемые коллеги? Если есть возражения, нажмите, пожалуйста, кнопку по ведению. Шувалова. Вы возражаете, Елена Анатольевна? Конечно. Приняли. Депутат Шувалова возражает. Так как депутат Шувалова возражает, данное протокольное решение ставится на голосование. На голосование ставится протокольное решение: в случае принятия документа разрешить редактору проекта при оформлении внести в документ редакционные правки. Пожалуйста, Круглов Максим Сергеевич, Вы по этому же вопросу? По ведению Круглов. Я извиняюсь. По предыдущему вопросу я прошу учесть мой голос как голос против. У меня слетела система. Пожалуйста, учтите голос депутата Круглова как голос против. Коллеги, еще раз. На голосование ставится протокольное решение: в случае принятия документа разрешить редактору проекта при оформлении внести в документ редакционные правки. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 26. ПРОТИВ 12. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 0. Пожалуйста, выведите результаты поименного голосования. Коллеги, все ли голоса учтены? Если чей-то голос не учтен, нажмите кнопку по ведению. Все голоса учтены. Спасибо. Мы закончили рассмотрение вопроса номер 5. Коллеги, не будет возражений по поводу возвращения в вопрос повестки дня номер 3? Возражений нет. Спасибо. Мы возвращаемся в вопрос повестки дня номер 3. Мы рассматриваем поправки к данному проекту документа, и слово предоставляется редактору Козлову Александру Михайловичу. Александр Михайлович, пожалуйста. Уважаемые коллеги, поступило три поправки. Одна поправка поступила от депутата Митрохина, две поправки от депутата Тарасова. Считаю, что данные поправки, данные предложения не соответствуют духу проектируемых норм и не соответствуют действующим нормам законодательства. Предлагаю их отклонить. Спасибо. Спасибо. Пожалуйста, коллеги, вопросы к докладчику. Митрохин Сергей Сергеевич, пожалуйста, Ваш вопрос. У меня будет два вопроса. Первый вопрос к уважаемому редактору. Не кажется ли Вам Ваше выступление. Разъясните, пожалуйста, почему эти поправки не соответствуют концепции Вашего законопроекта, например, моя поправка. Спасибо большое, Сергей Сергеевич. Я готов более подробно ответить на Ваш вопрос, то есть с обоснованием, почему я предлагаю данную поправку отклонить. |
Во-первых, Кодекс об административных правонарушениях связывает применение специальных технических средств, имеющих функции фото-и киносъемки, видеозаписи, только с их работой в автоматическом режиме, именно в автоматическом режиме. Применение соответствующих средств уполномоченными должностными лицами не составляет особого режима правового регулирования. Специальные оговорки о фиксации правонарушений в автоматическом режиме связаны с особенностями назначения наказания в соответствующих случаях. Исключение указания на специальные технические средства, имеющие функции фото-и киносъемки, видеозаписи, работающие в автоматическом режиме, повлечет за собой снижение эффективности правового регулирования. Именно поэтому, уважаемый Сергей Сергеевич, считаю, что данную поправку требуется отклонить. Потому что в действующем Коапе есть оговорка о применении таких специальных технических средств именно в автоматическом режиме. Спасибо. Следующий вопрос. Депутат Тарасов Павел Михайлович, пожалуйста. Александр Михайлович, собственно, вопрос по тем поправкам, которые внесены. Наверное, получится даже два вопроса. Первый вопрос: что делать с коррупционной емкостью, когда выбор вида наказания отдается на откуп исполнителю, особенно учитывая огромный разрыв по стоимости этого штрафа? То есть если выбор между штрафом, например, в 100 тысяч или конфискацией машины это существенная разница. Это огромное поле для коррупционных нарушений со стороны исполнителей. Если не нравятся те поправки, которые есть, всегда есть возможность внести поправки редактора. Почему этот вопрос тогда не отрегулировать какими-то своими возможностями, если не нравятся эти предложения? Спасибо большое, Павел Михайлович. Позвольте, я отвечу на Ваш вопрос. Считаю, что, во-первых, проект, который был внесен, сбалансирован, даже многие коллеги из других фракций говорили о мягкости некоторых санкций, которые были заложены в проектируемых нормах. Но я считаю, что есть такой дифференцированный подход, когда ответственность за совершение такого правонарушения устанавливается и предусматривается штраф от 10 тысяч рублей до 200 тысяч рублей. И только в особых случаях как раз предусматривается конфискация транспортного средства как орудия совершения административного правонарушения, то есть в случаях, если речь идет об индивидуальных предпринимателях и юридических лицах. Еще раз хочу напомнить, что, когда используется средство автоматической фиксации, речь идет только о штрафе, но не об изъятии. О конфискации транспортного средства речи не идет, поэтому я считаю, что данные нормы сбалансированы. Ну и наконец, все-таки хочу обратить внимание всех депутатов на то, что данный проект мы вносили совместно с Московской областной Думой. Если посмотрите даже на шапку данного проекта, вы увидите, что указано два субъекта: Московская областная Дума и Московская городская Дума. Спасибо. Тогда, наверное, сразу второй. Пожалуйста, Павел Михайлович, второй вопрос. |
Собственно, второй вопрос касается того, насколько у нас дифференцированно и разумно относятся. Во-первых, у нас нет нижнего порога, то есть даже за окурок технически по этой норме можно штрафовать. То есть, например, человек два раза выбросил окурок из окна машины, и если машина оформлена не лично на физлицо, а на ИП, которым является то же самое физлицо, то и штраф может быть в виде изъятия машины. А при этом грузовик, который не первый раз сбрасывает мусор, например, на территории лесополосы, может быть наказан номинальным штрафом без конфискации машины. По какой причине вот такая архитектура? Совершенно непонятно. То есть для юрлиц, которые сбрасывают мусор с грузовиков, для них, наоборот, необходимо оставить только конфискацию и не давать им возможности отделаться только штрафом. Почему вот такое отношение, которое, по-моему, опять же. Спасибо за вопрос. Уважаемый Павел Михайлович, еще раз хочу обратить внимание на то, что такие меры, связанные с назначением штрафа либо решением вопроса о конфискации транспортных средств, применяются исключительно в суде. Эти вопросы будут рассматриваться в суде объективно, всесторонне, учитывая все доказательства, которые будут представлены сторонами. Поэтому, на мой взгляд, как раз наличие такого дифференцированного подхода, когда предусматриваются и возможность наложения административного штрафа, и возможность конфискации транспортного средства как некая крайняя мера, это, наоборот, такой сбалансированный и объективный подход к каждому конкретному случаю, то есть когда уже начнется правоприменительная практика, чтобы не было перекоса. Приведу пример. У нас легковым автомобилем является Газель. И зачастую такие транспортные средства используются для выгрузки строительных отходов в мешках после ремонта. Мы все это видим на обочинах и в лесополосах. Поэтому здесь мы как законодатели должны убрать все имеющиеся лазейки. А эти нормы, которые в последующем вступят в силу, будут как раз превентивно защищать от возможного совершения административных правонарушений. То есть это будет такой сигнал для всех правонарушителей, что нельзя нарушать закон, потому что есть очень высокая административная ответственность. Спасибо. Сергей Сергеевич Митрохин, пожалуйста, по ведению. Алексей Валерьевич, Вы сами просили говорить вначале, сколько будет вопросов. Я сказал, что у меня будет два. Так задавайте, Сергей Сергеевич, какие проблемы-то. У меня вопрос. Нажмите кнопку выступление и задайте вопрос. Хорошо. Ну, конечно. Пожалуйста, депутат Митрохин. |
Александр Михайлович, у меня такой вопрос: приведите примеры других статей административного кодекса, в которых содержится ответственность владельца транспортного средства только в том случае, если его действия зафиксированы вот на этих самых специальных технических средствах, работающих в автоматическом режиме. В каких еще случаях вот такая странная оговорка действует по поводу ответственности? Спасибо, Сергей Сергеевич. Я думаю, что мы можем сейчас уйти в долгую дискуссию. Я как автор проекта считаю, что именно использование средств видеозаписи, фотофиксации, которые работают в автоматическом режиме, это именно тот инструмент, который позволяет объективно зафиксировать состав правонарушения в момент его совершения. Тут сегодня многие говорили, что на каждую елку, что ли, поставить камеру. Не надо на каждую елку ставить камеру. Но и к каждому столбу на территории каждой лесополосы мы не поставим сотрудника охраны правопорядка, полицейского или сотрудника ГИБДД. Но в местах, где наиболее часто встречаются вот такие несанкционированные свалки, должны быть установлены специальные средства фото-видеофиксации, и надо, чтобы они работали в автоматическом режиме. Посмотрите внимательно, Сергей Сергеевич, на всю палитру составов в федеральном Коапе, где предусматривается в том числе и автоматическая фиксация. Спасибо. Спасибо, Александр Михайлович. Коллеги, будут ли еще вопросы к редактору? Если вопросов нет, то продолжаем работать дальше. Александр Михайлович, пожалуйста, заключительное слово. Определите, как Вы хотели бы работать с поправками. Уважаемые коллеги, с учетом того, что я как редактор проекта предлагаю отклонить указанные три поправки, внесенные депутатами, я также предлагаю отклонить их пакетом. Спасибо. Мнение депутата Митрохина, пожалуйста. Пожалуйста, Сергей Сергеевич. Настаиваете? Я настаиваю на рассмотрении. Павел Михайлович Тарасов, пожалуйста. Вы настаиваете на рассмотрении своих поправок? Да, настаиваю. Хорошо. Тогда начинаем работу с поправками. Поправка номер 1 депутата Митрохина. Пожалуйста, Сергей Сергеевич. Текст поправки такой: В тексте проекта федерального закона исключить слова работающими в автоматическом режиме. В чем смысл данной поправки? Перехожу к обоснованию. Дело в том, что в нынешнем виде текст законопроекта резко сужает возможности борьбы с вот этим злом сбрасыванием в несанкционированных местах всякого рода отходов. Это действительно проблема огромная, проблема страшная, но в том виде, в котором нам сегодня предлагает ее решить данный законопроект, решить ее очень сложно. Потому что в таких административных делах видеозаписи, аудиозаписи, фотографии и так далее, которые сделаны не в этом автоматическом режиме, не могут служить доказательством вины. |
То есть если, например, какие-нибудь экологические активисты специально охотятся за этими подонками, которые сбрасывают мусор в лесах, если они устраивают такую фотоохоту на них, видеоохоту, то они с этими видеозаписями потом ничего сделать не смогут. Редактор проекта написал, что технические средства, работающие только в автоматическом режиме. То есть получается, что именно на каждой елке надо повесить видеокамеру, и, если эта видеокамера снимет противоправное действие, тогда владелец транспортного средства понесет ответственность. Уважаемые граждане, это полный абсурд. Например, вы на одной елке повесите эту камеру, и она действительно зафиксирует правонарушение. В следующий раз туда приедет новый нарушитель на своей машине сбрасывать мусор. конечно же, нет, он поедет в другое место. Ну, так нельзя. Я не знаю, какими там нормами понапичкан Коап вот про эти работающие в автоматическом режиме… Это же просто полная глупость. Зачем копировать глупость? Ее надо вычищать из закона. А так, что у нас получается? Эту камеру, понятно, может повесить только орган власти или надзорный орган который и обязан штрафовать. Значит, когда ему выгодно, он приобщит запись с этой камеры к административному делу, а когда невыгодно он ее сотрет. Вот и все. Прекрасная идея лежит в основе проекта: ужесточать ответственность, детализировать состав правонарушений. Но вот это стремление опираться все время только на работающие в автоматическом режиме средства наблюдения… перечеркивает все это, делает бессмысленной всю эту инициативу. Я предлагаю сейчас внимательно подумать, может быть, еще оставить время на поправки, но не делать этой глупости. Вот в таком виде принятие закона это просто глупость, это ни о чем, это никак не поможет бороться с незаконными свалками мусора. Поэтому я очень убедительно прошу поддержать мою поправку. Если она будет поддержана, я обеими руками буду голосовать за во втором чтении и всех призову к этому. Но в противном случае, конечно, я этого делать не буду. Потому что. Спасибо, Сергей Сергеевич. Пожалуйста, Александр Михайлович Козлов, мнение редактора. Коллеги, может быть, я немного успокою вас и Сергея Сергеевича тем, что камеры в автоматическом режиме это не будет некой панацеей, конечно, нет. То есть камеры, которые сейчас работают в автоматическом режиме или будут дополнительно установлены для фиксации таких правонарушений… соответственно, есть отдельная линейка по такой фото-и видеофиксации это от 10 до 150 тысяч рублей. Но я хочу успокоить, что те же самые экоактивисты и просто неравнодушные люди, которые зафиксируют эти нарушения. |
вот эти их записи тоже будут являться доказательствами и могут рассматриваться в числе прочих. У нас те же самые сотрудники правоохранительных органов на месте совершения административного правонарушения тоже могут, что называется, составлять протоколы, когда поймали с поличным, и такое может быть. Поэтому я хочу успокоить, что не только материалы с фото-и видеокамер, которые работают в автоматическом режиме, но и остальные инструменты, которые используются в правоприменительной практике, будут являться доказательством вины для привлечения к административной ответственности. Но я считаю, что эту поправку, предложенную депутатом, надо отклонить. Спасибо. Спасибо, Александр Михайлович. Мы переходим к выступлениям по мотивам. Пожалуйста, Митрохин Сергей Сергеевич. Я, конечно, очень рад, что Александр Михайлович пытается нас успокоить, однако это спокойствие из текста законопроекта никак не вытекает. Тут сейчас черным по белому написано, что собственник или владелец транспортного средства наказывается только в том случае, если правонарушение зафиксировано вот этими техническими средствами, работающими в автоматическом режиме. Ну, так написано, Александр Михайлович, и с этим ничего не поделаешь. А если будет просто зафиксировано камерой или это будет в каких-то свидетельских показаниях, значит, не будет никакой ответственности именно для собственника. Я сейчас не говорю про работников, которые выгружают этот мусор, а я говорю именно о собственнике транспортного средства. А именно собственники-то везде и являются главным двигателем этих преступлений, потому что, как правило, крупные организации являются собственниками этих самосвалов. Прошу поддержать мою поправку. Будет ли еще выступление по мотивам по данной поправке? Выступления нет. Спасибо. На голосование ставится поправка депутата Митрохина, это поправка номер 1 из таблицы поправок. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 16. ПРОТИВ 1. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 1. Пожалуйста, выведите поименные результаты. Коллеги, проверьте правильность учета голосов. Коллеги, все ли голоса учтены? Если нет, нажмите кнопочку по ведению. Все голоса учтены. Спасибо. Поправка не принимается. Переходим к поправке номер 2 из таблицы поправок. Пожалуйста, Павел Михайлович Тарасов, Ваша поправка. В пункте д части 4 статьи 1 вводимой части 32 статьи 82 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях изъять фразу с конфискацией транспортного средства, являющегося орудием совершения административного правонарушения, или без таковой в отношении лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица. Обоснование также изложено. В чем причина. Это часть, относящаяся исключительно к легковому автотранспорту. Индивидуальным предпринимателем вполне может быть то же самое физическое лицо, которое просто оформило машину на ИП. |
И тогда получится, что человек за дважды выброшенный из окна окурок может лишиться машины. У нас нет нижнего порога по наказанию, о чем говорилось и на стадии вопросов, и на стадии предварительного обсуждения. В этих условиях это было бы откровенно несоразмерным наказанием. При этом в отношении грузового транспорта я бы, наоборот, предложил ужесточить санкции. И второй аспект это, конечно, наличие вилки наказаний, и это огромный коррупционный фактор при вынесении решения о наказании. Прошу коллег поправку поддержать. Спасибо. Александр Михайлович, мнение редактора по данной поправке. Поправка не поддерживается по следующим основаниям. Предполагается отклонить, так как в части 32 статьи 82 предусмотрена альтернативная санкция. При этом статья 33 Коап прямо предусматривает, что за одно административное правонарушение может быть назначено основное либо основное и дополнительное административное наказание из наказаний, указанных в санкции применяемой статьи Особенной части Коап РФ. Такой подход обусловлен необходимостью персонализации юридической ответственности с учетом конкретных обстоятельств дела, личности правонарушителя и направлен на реализацию статьи 12 Коап РФ. Также отметим, что проектом предусматривается, что в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото-и видеозаписи, на виновных лиц налагается административный штраф. Я еще раз хочу сказать автору данной поправки, что все-таки есть та самая вилка, которая предусматривает ответственность, от минимального штрафа до достаточно высокого штрафа, а сама конфискация не является обязательной в данном случае, а это всегда остается на усмотрение суда при вынесении решения при объективном рассмотрении всех материалов, которые были представлены. И, может быть, даже в дополнение к той поправке, которую мы ранее отклонили… наоборот, как раз автоматические средства фото-и видеофиксации убирают ту самую коррупционную составляющую, когда это объективно представленные доказательства, а не какие-то там фотографии, в том числе и с использованием фотошопа, или какие-то нечеткие фотографии, представленные одной из сторон. Наоборот, автоматическая фото-и видеофиксация это дополнительный элемент прозрачности. Спасибо. Спасибо. Переходим к выступлениям по мотивам. Коллеги, есть ли желающие выступить по мотивам по поправке номер 2 из таблицы поправок? Желающих нет. Спасибо. На голосование ставится поправка номер 2. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 11. ПРОТИВ 1. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 1. Пожалуйста, поименные результаты. Проверьте правильность учета голосов. Коллеги, все ли голоса учтены? Митрохин, пожалуйста. Прошу учесть мой голос как голос за, а не против. Пожалуйста, учтите голос Митрохина как голос за. Николай Григорьевич Зубрилин. |
Прошу учесть мой голос как голос за. Прошу учесть голос Николая Григорьевича Зубрилина как голос за. Пожалуйста, выведите результаты голосования на табло. С учетом голосов Митрохина и Зубрилина: за 13 человек. Поправка не принимается. Переходим к поправке номер 3. Поправка Павла Михайловича Тарасова. Пожалуйста, Павел Михайлович. В пункте д части 4 статьи 1 в части вводимой части 34 статьи 82 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях изъять фразу или без таковой как в отношении лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, так и в отношении юридических лиц. Эта часть касается сброса мусора именно с помощью грузового транспорта, тракторов и самоходных машин, и при повторном правонарушении нельзя считать, что это какое-то случайное совпадение. То есть речь идет про, так сказать, умышленную хозяйственную деятельность по незаконному складированию мусора. Более того, здесь тоже имеет место тот самый фактор про коррупционную емкость, когда речь идет об изъятии даже не легковой, а грузовой машины и это, опять же, остается на усмотрение исполнителя. Я хочу обратить внимание на то, что в прошлый раз нам почему-то начали говорить про автоматическую фиксацию. Это никакого отношения к механизмам автоматической фиксации не имеет. Это начало статьи, где говорится именно про ручную фиксацию в соответствии с обычным протоколом административных правонарушений. И именно это следует корректировать. Какая необходимость смягчать наказание для тех, которые грузовиками вывозят мусор в лес, которые с первого раза не поняли, что так делать не нужно? Совершенно непонятно. Единственное, для чего здесь может быть нужна эта вилка, это только для подкормки взяточников, которые за взятки будут смягчать наказание до штрафа. И здесь ее как раз нужно убирать. Спасибо. Александр Михайлович, мнение редактора, пожалуйста. Поправка не поддерживается. Все-таки давайте посмотрим внимательно на те составы, которые у нас есть в действующем Кодексе об административных правонарушениях. Альтернативные санкции они действительно типичные для этих составов, когда есть вилка штрафов от минимального до максимального, плюс дополнительные меры. Еще раз хочу подчеркнуть, что там с возможностью конфискации либо без таковой, то есть, на мой взгляд, эти альтернативные санкции с точки зрения дальнейшей правоприменительной практики обоснованы. Это для того, чтобы те люди, которые осознанно или неосознанно совершают подобные правонарушения, знали, что им грозит за совершение таких деяний. Я еще раз хочу подчеркнуть, что мы убеждены в том, что, как только эти нормы вступят в силу, вот та самая незаконная деятельность и то самое незаконное предпринимательство по формированию несанкционированных свалок. меньше процентов на 95. Давайте посмотрим. |
А в данном случае я считаю, что надо сохранять альтернативную ответственность и вот такие санкции. Поэтому прошу данную поправку отклонить. Спасибо. Коллеги, выступления по мотивам по поправке номер 3 из таблицы поправок. Желающих выступить по мотивам по принятию поправки номер 3 нет. Спасибо. На голосование ставится поправка номер 3. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 14. ПРОТИВ 1. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 1. Пожалуйста, выведите поименные результаты. Коллеги, проверьте правильность учета ваших голосов. Коллеги, все ли голоса учтены корректно? Если чей-то голос не учтен, пожалуйста, нажмите кнопочку по ведению. Все голоса учтены. Спасибо. Поправка не принимается. Уважаемые коллеги, мы закончили работу с поправками. Есть ли желающие выступить по мотивам голосования по принятию документа в целом? Желающих нет. Спасибо. Шувалова Елена Анатольевна. Мы остаемся на своей позиции и будем воздерживаться в целом, поскольку в будущем нам москвичи, да и не только москвичи, но и все жители нашей огромной страны не простят, если мы проголосуем за установку слежки не только в городах Российской Федерации… но и при сборе грибов, ягод, когда люди пойдут отдохнуть, а на них из каждого куста будет смотреть какая-то видеоловушка, то есть будут установлены какие-то видеокамеры. Поэтому однозначно, даже при том, что мы боремся за чистоту, поддержать нельзя. Спасибо. Есть ли еще желающие выступить по мотивам? Желающих выступить по мотивам нет. На голосование ставится вопрос о принятии постановления Московской городской Думы О проекте федерального закона О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 31. ПРОТИВ 0. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 7. Пожалуйста, выведите результаты поименного голосования. Проверьте правильность учета голосов. Коллеги, все ли голоса учтены? Если чей-то голос не учтен, нажмите кнопочку по ведению. Все голоса учтены. Спасибо. Результаты поименного голосования мы огласим в конце заседания. Напоминаю, что прозвучала просьба редактора проекта Александра Михайловича: в случае принятия документа разрешить ему при оформлении внести в документ редакционные правки. Уважаемые коллеги, будут возражения против данного протокольного решения? Депутат Шувалова возражает. Уважаемые коллеги, на голосование ставится протокольное решение: в случае принятия документа разрешить депутату Козлову Александру Михайловичу при оформлении внести в документ редакционные правки. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 29. ПРОТИВ 6. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 1. Решение принимается. Спасибо. |
Мы закончили рассмотрение вопроса номер 3 сегодняшней повестки дня. По ведению депутат Шувалова. Алексей Валерьевич, пожалуйста, выведите на экранчики присутствующих на заседании депутатов, чтобы мы увидели, что заседание проходит реально, а не виртуально. Уважаемая Елена Анатольевна, в очередной раз воспользуюсь крылатой фразой Владимира Михайловича Платонова: Меньше подозрительности, больше самокритики. Мы переходим к вопросу номер 6 сегодняшней повестки дня. Ольга Николаевна, в Вашем распоряжении традиционно до 15 минут. Пожалуйста. Уважаемые коллеги, вашему вниманию предлагается на рассмотрение проект закона города Москвы О внесении изменения в статью 6 Закона города Москвы от 15 декабря 2004 года номер 87 О порядке и размере выплаты денежных средств на содержание детей, находящихся под опекой внесенный фракцией ЕДИНАЯ РОССИЯ. Настоящий законопроект разработан в целях приведения отдельного положения закона города Москвы, упомянутого выше, в соответствие с федеральным законодательством. Далее я хочу вас ознакомить детально с тем, что предлагается изменить в законе номер 87 города Москвы. Ранее денежные средства на содержание ребенка, находящегося под опекой назначались на основании заявления, которое опекун подавал в уполномоченный орган в сфере опеки, попечительства и патронажа по месту жительства подопечного, а именно в управление социальной защиты населения района. К заявлению прилагались следующие документы: копия документа, удостоверяющего личность опекуна, копия решения уполномоченного органа в сфере опеки, попечительства и патронажа об установлении над ребенком опеки копия свидетельства о рождении, справка с места жительства ребенка о его совместном проживании с опекуном в городе Москве или документы, подтверждающие место жительства подопечного, достигшего возраста 16 лет, и опекуна в городе Москве, если уполномоченным органом в сфере опеки, попечительства и патронажа разрешено их раздельное проживание, копия договора об открытии отдельного номинального счета, сведения о реквизитах кредитной организации и номер счета для перечисления денежных средств на содержание подопечного. Статьей 3 Федерального закона от 1 марта 2020 года номер 35-ФЗ О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам, связанным с распоряжением средствами материнского капитала внесено изменение в Федеральный закон от 24 апреля 2008 года номер 48-ФЗ Об опеке и попечительстве, а именно в часть 1 статьи 8. В качестве справки скажу, что полномочия органов опеки и попечительства дополнены пунктом 14 следующего содержания: ведение учета опекунов, попечителей в Единой государственный информационной системе социального обеспечения. |
Также статьей 4 федерального закона от 1 марта 2020 года номер 35 внесено изменение в Федеральный закон от 27 июля 2010 года номер 210-ФЗ Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг, согласно которому пункт 14 части 6 статьи 7 Требования к взаимодействию с заявителем при предоставлении государственных и муниципальных услуг, в котором говорилось о решениях, заключениях и разрешениях, выдаваемых органами опеки и попечительства в соответствии с законодательством Российской Федерации об опеке и попечительстве, признается утратившим силу. Это решение продиктовано тем, что в рамках информационной системы уже сформирован банк данных о законных представителях, имеющих право на получение мер социальной поддержки, социальных услуг, предоставляемых в рамках социального обслуживания, государственной социальной помощи и иных социальных гарантий и выплат. Порядок формирования и ведения такого банка данных участниками информационного взаимодействия при размещении информации в информационной системе устанавливается Правительством Российской Федерации. Таким образом, законопроектом предлагается внести соответствующее изменение в статью 6 закона города Москвы номер 87 и исключить из перечня документов, которые прилагаются к заявлению опекуна о назначении денежных средств на содержание ребенка, находящегося под опекой копию решения уполномоченного органа в сфере опеки, попечительства и патронажа об установлении над ребенком опеки Указанное изменение вступило в силу с 1 января 2021 года. Еще раз напомню, что данным законопроектом законодательство города Москвы приводится в соответствие с федеральным. Правительством Москвы уже внесены соответствующие изменения в подзаконные акты города Москвы постановлением Правительства Москвы от 13 октября 2020 года номер 1699-ПП О внесении изменений в правовые акты города Москвы. С 1 января 2021 года все денежные выплаты уже проиндексированы на 3 и 5 процента. Напомню, что размер выплат на содержание детей-сирот, детей, оставшихся без попечения родителей, определяется дифференцированно в зависимости от возраста, количества детей, а также от наличия инвалидности и составляет на ребенка до 12 лет 18 тысяч 69 рублей, на детей от 12 до 18 лет, если в семье трое и более детей, взятых на воспитание, 24 тысячи 92 рубля на каждого ребенка, на ребенка-инвалида 30 тысяч 115 рублей. Денежные средства назначаются по состоянию на 1 марта 2021 года и уже выплачиваются 7 тысячам 132 опекунам на 8 тысяч 97 подопечных детей. Объем средств, заложенный в бюджете на данный вид расходов в 2021 году, составляет 2 миллиарда 155 миллионов рублей. В заключение хотелось бы добавить, что данный законопроект был внесен в Московскую городскую Думу 10 ноября 2020 года. |
И поэтому мной на комиссии по экономической и социальной политике было озвучено изменение редактора, которое я вношу в статью 2 законопроекта до его принятия в первом чтении: В статье 2 слова вступает в силу заменить словами распространяется на правоотношения, возникшие. Также хочу отметить, что данный вопрос был рассмотрен на комиссии по экономической и социальной политике. Весь пакет документов был представлен, и комиссия по экономической и социальной политике рекомендует Московской городской Думе принять указанный законопроект в первом чтении с учетом изменений редактора до принятия в первом чтении, а если не будет поправок, то принять его и в целом. Спасибо за внимание. Спасибо, Ольга Николаевна. Режим конференции. Будут ли вопросы к докладчику? Коллеги, если у вас есть вопросы, вы можете записаться в нашей системе. Вопросов нет. Спасибо. Есть ли желающие выступить? Желающих выступить нет. Спасибо. Прошу прощения. Депутат Никитина Любовь Евгеньевна. Пожалуйста, в Вашем распоряжении до пяти минут. Полагаю, что законопроект направлен на снижение бюрократической нагрузки и облегчение жизни как администраторам, так и заявителям. Думаю, что мы можем его поддержать и в первом чтении, и в целом. Спасибо. Спасибо, Любовь Евгеньевна. Есть ли еще желающие выступить? Желающих выступить нет. Спасибо. Пожалуйста, Ольга Николаевна, заключительное слово докладчика. В Вашем распоряжении до пяти минут. Отказываюсь. Ольга Николаевна, Вы говорили о том, что у Вас есть изменения редактора. Вы должны огласить их официально. Я их озвучила в своем выступлении. Ольга Николаевна, Вы должны огласить их в заключительном слове. Будьте любезны. Простите, пожалуйста. До принятия законопроекта в первом чтении прошу внести в него следующее изменение: В статье 2 слова вступает в силу заменить словами распространяется на правоотношения, возникшие. Спасибо. Спасибо, Ольга Николаевна. Будут ли желающие выступить по мотивам голосования по принятию проекта закона в первом чтении? Пожалуйста, депутат Бунимович. Уважаемые коллеги, хочу сказать, что вопрос, который сейчас затронула Ольга Николаевна, очень деликатный, потому что, с одной стороны, хочется освободить людей по максимуму от волокиты с бумагами и всего остального, а с другой стороны, все, что касается детей, особенно в такой ситуации, требует очень внимательного прочтения. И когда говорят, что надо все отменить, это тоже невозможно. Поэтому этот баланс все время выдерживается, по крайней мере, его стараются выдерживать. Я считаю, что, если у нас появилась такая возможность, давайте это поддержим и хотя бы чуть-чуть облегчим эту формальную сторону. Спасибо. Есть ли еще желающие выступить по мотивам голосования? Спасибо. |
Уважаемые коллеги, на голосование для принятия в первом чтении ставится проект закона города Москвы О внесении изменения в статью 6 Закона города Москвы от 15 декабря 2004 года номер 87 О порядке и размере выплаты денежных средств на содержание детей, находящихся под опекой с изменением редактора, которое он внес в проект до принятия в первом чтении. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 37. ПРОТИВ 0. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 0. Прошу вывести на табло результаты поименного голосования. Коллеги, проверьте, пожалуйста, правильность учета ваших голосов. Если кто-то не успел проголосовать, пожалуйста, нажмите кнопочку по ведению. Все ли голоса учтены правильно? Николай Григорьевич Зубрилин, пожалуйста. Засчитайте мой голос, пожалуйста, как голос за. Спасибо. Прошу еще раз вывести результаты. Коллеги, таким образом, с учетом заявлений депутатов результаты. ЗА 39. ПРОТИВ 0. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 0. Решение о принятии в первом чтении проекта закона города Москвы О внесении изменения в статью 6 Закона города Москвы от 15 декабря 2004 года номер 87 О порядке и размере выплаты денежных средств на содержание детей, находящихся под опекой оформляется постановлением Московской городской Думы номер 27. Спасибо. Коллеги, будут ли поправки к данному законопроекту? Поправок нет. Спасибо. Тогда мы можем принимать закон в целом. На голосование ставится вопрос о принятии закона города Москва О внесении изменения в статью 6 Закона города Москвы от 15 декабря 2004 года номер 87 О порядке и размере выплаты денежных средств на содержание детей, находящихся под опекой Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 40. ПРОТИВ 0. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 0. Прошу вывести на табло результаты поименного голосования. Коллеги, прошу проверить правильность учета голосов. Все успели проголосовать? Если кто-то не успел, пожалуйста, нажмите кнопочку по ведению. Коллеги, все ли правильно учтено? Спасибо. Окончательные результаты будут оглашены в конце заседания. Спасибо. Мы закончили рассмотрение вопроса номер 6. Спасибо, Ольга Николаевна. Мы переходим к вопросу номер 7. Рассматриваем вопрос номер 7. Проект постановления Московской городской Думы О внесении изменения в постановление Московской городской Думы от 27 июня 2001 года номер 97 О Перечне предложений о возведении произведений монументально-декоративного искусства городского значения. Евгений Владимирович, прошу Вас. В Вашем распоряжении до 15 минут. Спасибо. |
Уважаемые коллеги, предлагаю вашему вниманию проект постановление Московской городской Думы, внесенный депутатом Московской городской Думы Алексеем Валерьевичем Шапошниковым, О внесении изменения в постановление Московской городской Думы от 27 июня 2001 года номер 97 О Перечне предложений о возведении произведений монументально-декоративного искусства городского значения. Постановлением предлагается дополнить Перечень предложений о возведении произведений монументально-декоративного искусства городского значения следующим объектом: это памятник турецкому поэту Юнусу Эмре. Предложение поступило от заместителя руководителя Департамента внешнеэкономических и международных связей города Москвы Кузьмина в связи с обращением Посольства Турецкой Республики в Москве от 21 августа 2019 года. Место возведения территория парка искусств Музеон. Причем предлагалось несколько мест в Москве: и в центре Москвы, и на бульварах. Но я думаю, что выбор Музеона был правильным, поскольку это традиционное место для установки памятников, передаваемых в дар городу. Конкурс закрытый. Источник финансирования средства Турецкой Республики, частично бюджета города Москвы. Турецкая сторона проводит закрытый творческий конкурс, финансирует работы по художественному, архитектурному и рабочему проектированию, изготовит скульптурную часть, осуществит транспортировку в Москву. Изготовление постамента и благоустройство территории планируется осуществить за счет бюджета города. В настоящее время турецкой стороной определяются объемы финансирования проекта, которые будут доведены до Правительства Москвы по дипломатическим каналам. Имеются положительное решение Совета депутатов муниципального округа Якиманка, согласование с Москомархитектурой, Департаментом культурного наследия города Москвы. Несколько слов о Юнусе Эмре. Это один из величайших поэтов в истории турецкой литературы, внес большой вклад не только в турецкую, но и в мировую литературу. Как влюбленные тоскуют! Их убьет любовь твоя… строка из стихотворения Юнуса Эмре. Это турецкий поэт и последователь суфизма, оказавший большое влияние на культуру древней цивилизации Анатолии. Однако он обрел большую известность только после смерти, его почитали как святого. Из стихотворений поэта можно понять, что он был хорошо образован. Поэзия демонстрирует знание наук того времени, а также умение поэта изъясняться на персидском и арабском языках наравне с турецким. Он посвятил свою жизнь тому, чтобы вдохновляющие его учения обрели поэтическую форму и стали понятны простым людям. Он был первым, кто излагал такие идеи на языке, близком к турецкому, который всенародно использовался в то время. Он один из первых поэтов своего времени, писавший свои произведения именно на разговорном турецком языке, а не на персидском или арабском. Юнус Эмре оказал огромное влияние на турецкую литературу. |
Его стихи насквозь пронизаны глубоким чувством и посвящены главным образом темам божественной любви и человеческой судьбы. Хочу напомнить моим коллегам, что вопрос установки памятника турецкому поэту Юнусу Эмре уже рассматривался на заседании комиссии 22 мая 2020 года, когда рассматривался вопрос установки памятника Славскому. Большинство членов комиссии проголосовали за. Но поскольку на тот момент были обращения некоторых коллег членов комиссии, которые просили меня разделить эти вопросы и повременить с памятником Эмре, дополнительно проработать, провести дополнительные согласования, учитывая тот факт, что в то время была активная фаза стабилизации русско-турецких отношений… На заседание Думы в итоге было решено вынести только вопрос по установке памятника Славскому, что я и сделал. В течение этих месяцев я провел переговоры с Мидом и Департаментом внешнеэкономических и международных связей, и они еще раз обратились к нам, в частности ко мне, в надежде на то, что вопрос будет решен положительно. Монумент планировалось возвести в рамках проведенного в 2019 году перекрестного Года культуры и туризма России и Турции в качестве дружеского акта. Правительство Москвы в ответ на инициативу турецкой стороны планировало возвести в столице Турции Анкаре памятник Юрию Гагарину. Однако в наши международные планы вмешалась еще и пандемия, и вот сегодня мы возвращаемся к этому вопросу. Я думаю, что для наших сегодняшних отношений неплохо прочитать его стихотворение Давайте познаем друг друга, чтобы легче нам вместе жилось, полюбим друг друга и будем любимыми, жить вечно никому не пришлось. Так вот, прошу принять данное постановление в первом чтении. Больше, я думаю, не стоит говорить. Все понимают, что это очень важный дипломатический акт с нашей стороны, и я не думаю, что депутаты Московской городской Думы могут оказаться той, так сказать, косточкой, которая будет конфликтной… и так в непростых взаимоотношениях нашей страны с другими странами, в том числе с Турцией. Прошу принять в первом чтении. Спасибо. Спасибо, Евгений Владимирович. Режим конференции. Будут ли вопросы к докладчику? Вопросы будут. Коллеги, просьба сообщать сразу, один у вас вопрос или два. Евгений Владимирович, готовьтесь отвечать. Я готов. Спасибо. Депутат Тарасов Павел Михайлович, прошу Вас. Уважаемый Евгений Владимирович, у меня следующий вопрос. Один вопрос или два, Павел Михайлович? Два вопроса. Начну все-таки с первого. Первый вопрос у меня касается вот какого аспекта. У нас сейчас в Сирии достаточно жесткое противостояние, причем противостояние между Россией и Турцией, когда-то прямое, когда у нас сбивали самолеты, когда-то опосредованное. Но Вы действительно правильно сказали, что отношения с Турцией у нас сейчас достаточно сложные. |
Почему именно в такой момент предлагается реализовать такую инициативу, учитывая, в общем-то, сложные национальные отношения в городе… например, в центре Москвы с мусульманами бывает много конфликтных ситуаций, но вот в этой плоскости все-таки, конечно, основное с Турцией. По какой причине именно сейчас предлагается принять это решение? Во-первых, хочу сказать, что решение, в принципе, было принято уже в 2019 году. Было и обращение турецкой стороны, это было согласовано и с Мидом нашей страны, и с департаментом, и с Правительством Москвы. Тем не менее мы подождали. Возникает повторное обращение с турецкой стороны. Если мы скажем, что надо еще подождать… Мне кажется, что культура, и я неслучайно позволил себе, так сказать, задержать ваше внимание на отношении к Юнусу Эмре со стороны турков… и в целом среди тех, кто хорошо знает его творчество. Поэтому мне кажется, что в данной ситуации культура выше пушек. Даже иногда говорили так, что, когда входят некоторые представители культуры, пушки молчат. И давайте сделаем тоже такое культурное движение в сторону мира и уважения друг к другу. Тогда будет второй вопрос. Я пока позволю себе маленькую реплику. У нас недавно были события с активной турецкой поддержкой уже на территории бывшего Советского Союза. И тогда мы вертолет потеряли с нашими военнослужащими. Второй вопрос: а памятник Гагарину, про который идет речь, уже установлен? И если установлен, то за чей счет? Есть ли соответствующие финансовые пожертвования со стороны турецкой стороны? Как планируется потратить средства бюджета города Москвы в данном случае? В данной ситуации средства как с одной, так и с другой стороны. Как турки за свой счет делают памятник Эмре, так и мы готовы сделать памятник Гагарину за свой счет. Все происходит одинаково. Напомню, что не так давно, когда президент Соединенных Штатов вел себя безобразно и неприлично выступил, турецкий президент высказался в поддержку нашего Президента, и он, кстати, высказался категорически против выступления американского президента. Спасибо. Депутат Локтев, пожалуйста. Один вопрос или два? У меня два вопроса. Пожалуйста. Первый мой вопрос это в продолжение вопроса коллеги Тарасова. Есть ли решение каких-либо местных органов самоуправления либо законодательных органов Турции об установке памятника Юрию Гагарину на территории Турции? Евгений Владимирович, известно ли Вам об этом? Предприняты какие-то шаги с турецкой стороны? Да, как раз есть и решение, и во многом решение местных властей, они подтолкнули еще раз обращения турецкого Мида и турецкого посла в Москве с тем, чтобы мы все-таки приняли решение об установке памятника Эмре в Москве. |
В пояснительной записке и в постановлении написано о том, что частично памятник будет установлен за счет бюджета Москвы. Какую часть в процентном соотношении покрывают из этого турки и какую часть покрывает бюджет Москвы? Все дело в том, что после нашего решения турки выделят определенную часть на создание самого памятника, и в зависимости от того, какой будет памятник, таким будет и постамент. Поэтому наша задача, как это делается и с дарами других государств, стран, сделать постаменты и как бы за ними следить. Поэтому в дальнейшем уточню, какая сумма последует от нашей страны. Аналогичные последуют… на установку памятника Юрию Гагарину. Спасибо. По ведению депутат Яндиев Магомет Исаевич, прошу Вас. Уважаемые коллеги, я обращаю ваше внимание и на то, что слова все-таки это серьезное оружие, и я очень прошу вас быть аккуратнее в использовании слов и не прибегать к таким пограничным конструкциям, а если уж прибегаете, нужна конкретика. Я имею в виду фразу типа того, что представители какой-то религиозной направленности создают проблемы в Москве, в столице, но это очень серьезное обвинение, которое прозвучало из уст депутата Тарасова. И если это так, то давайте встречаться, обсуждать эту тему. А так вот ни с того ни с сего вдруг появляется проблема… все-таки, коллеги, давайте будем аккуратнее со словами, прежде чем говорить такие пограничные вещи, нужно подумать хорошенько. Если это был вопрос, то я согласен с коллегой Яндиевым. Спасибо, Магомет Исаевич. Это было выступление по ведению. И я хочу обратиться ко всем депутатам Московской городской Думы, в первую очередь к тем, кто выступает: просьба во всех своих выступлениях соблюдать федеральное законодательство, и законодательство города Москвы, и Регламент Московской городской Думы. Мы продолжаем задавать вопросы к докладчику. Депутат Шувалова Елена Анатольевна, прошу обозначить: один вопрос или два. Два вопроса. Пожалуйста. Уважаемый Евгений Владимирович, вот в Вашем выступлении прозвучало слово дар, но если этот памятник является даром, то это совершенно другой порядок. Московская городская Дума принимает решение только о возведении памятников городского значения, если дар, то решение Московской городской Думы не нужно. Ответьте, пожалуйста, вот относительно данного несоответствия. Уважаемая коллега, Вы всегда говорите о том, что нужно уважать Московскую городскую Думу за принятие тех или других решений и что в Москве просто так ничто не должно ставиться. Это уважение к нашей комиссии по культуре и массовым коммуникациям и также к Московской городской Думе. |
Да, можно было бы и обойтись без обсуждения, но мы его в свое время выносили на обсуждение, поэтому я считаю, что мы делаем правильно, что обсуждаем установку данного памятника именно в конкретном месте, о котором я уже сказал, в Музеоне. А раз мы частично финансируем установку, то конечно мы должны с вами обсудить его на заседании. Ну, то есть это не дар. Второй вопрос. Евгений Владимирович, ограничимся ли мы сегодня на заседании Московской городской Думы принятием решения только памятником турецкому поэту или есть, как говорится, рояль в кустах? Дорогие коллеги, никакого рояля в кустах нет, как в общем выясняется, и в Московской городской Думе тоже рояля нет. Все дело в том, что на комиссии по культуре, на которой Вы как член комиссии, к сожалению, отсутствовали. Я сказал о том, что я буду вносить поправки, я мог этого не говорить, но все депутаты об этом знают, о том, что и на комиссии по организации работы Думы я сказал, что я буду вносить поправки, и я их сегодня обязательно озвучу. Спасибо. Депутат Ступин Евгений Викторович, один вопрос или два? Да, уважаемые коллеги. Один или два вопроса? Два вопроса. Пожалуйста, Евгений Викторович. Евгений Владимирович, смотрите, исходя из событий последних месяцев и последних лет Турция поддержала Азербайджан в армяно-азербайджанском конфликте, а Армения официально является членом ОДКБ, то есть нашим военно-политическим союзником. Турция не признает Крым российским, и не признавала никогда, и, судя по заявлениям турецкого руководства, признавать не будет, что, между прочим, в соответствии с обновленной Конституцией и изменениями в УК, является преступлением в Российской Федерации. Считаете ли Вы в этой ситуации этичным и вообще своевременным установку памятника турецкому поэту в России? Если бы я не считал это своевременным сегодня, я бы не выносил этот вопрос на обсуждение. Второй вопрос. Хорошо, как Вы соотносите установку памятника с тем, что Турция не признает Крым российским, и с тем, что Турция поддерживала Азербайджан в армяно-азербайджанском конфликте? Я должен сказать, что дипломатические взаимоотношения значительно сложнее, чем та фраза, которую Вы сегодня, сейчас обозначили. И можно с чем-то соглашаться не соглашаться, признавать или не признавать, важно какие действия кто совершает. Поэтому Крым наш никому мы его не отдадим, и Вы, я надеюсь, это хорошо понимаете и знаете, и я это тоже знаю хорошо. |
А взаимоотношения с Турцией нам тоже очень важны, и их тоже надо выстраивать, а культура всегда объединяла все народы во все времена, даже очень жесткие времена, когда у нас были сложные отношения и с Америкой. Проходили биеннале поэтов, читали стихи на всех разных континентах разные представители разных народов, и объединяли их творчество. Спасибо. Депутат Митрохин Сергей Сергеевич, пожалуйста, Ваш вопрос или вопросы. У меня два вопроса, один в продолжение предыдущего вопроса. Евгений Владимирович, правильно говорите, что культура должна объединять, с вами совершенно согласен, но не получится ли так, что здесь культура может нас и разъединить. Например, с нашим братским армянским народом, вот Вы сказали, что с мидом были консультации, а с армянским Посольством не хотите провести консультацию? Только что Турция поддержала агрессию Азербайджана против Армении. Не хотите ли Вы, например, предложить армянскому правительству установить в Москве памятник Григору Нарекаци великому армянскому поэту XI века, у которого нет… на улицах Москвы занимаются дипломатией, не хотите, чтобы все-таки сделать ее взвешенной и многосторонней? Уважаемый, Вы, в принципе, сами ответили на поставленный вопрос. МИД к нам обратился, а МИД ведет переговоры и с армянским Посольством, и с армянской диаспорой, и, естественно, с азербайджанской диаспорой. Понимаете, если бы турки захотели, они были бы более активны в той ситуации, и нам бы пришлось бы… то есть дипломатия это вопрос не только оружия, не только ярких выступлений, но это еще и взаимопонимание. И слава богу, что мы вовремя вмешались в этот конфликт, и Армения на сегодняшний день по крайней мере сохранила то, чего бы она не сохранила в других случаях. Поэтому МИД обратился к нам, а они переговаривают с той и другой диаспорой, поэтому я считаю, что мы должны поддержать обращение нашего Мида. Да, я могу задавать второй вопрос, да? Конечно. Так я задаю свой второй вопрос. Да, второй вытекает опять-таки из первого, потому что не очень понял, Евгений Владимирович, что Вы сказали. Почему это МИД ведет с диаспорой переговоры у нас, с москвичами, которые живут в Москве, армянского происхождения? Это наша с вами обязанность, а не Мида. МИД пусть с Правительством Армении там что-то обсуждает, а Вы инициировали обсуждение вопроса с армянской диаспорой? Насколько я знаю, турецкой диаспоры в Москве нет, а вот армянская есть, и такие вопросы обязательно надо с ней обсуждать. |
Не хотите ли Вы сейчас отложить голосование до обсуждения как раз с армянской диаспорой этого вопроса? Нет, я не хочу отложить до… и общаюсь я и с армянской диаспорой, и в ближайшее время должен быть установлен памятник известному армянскому… Вартаняну. Поэтому… а про МИД я сказал потому, что это в Вашем представлении, что МИД занимается только разговорами с руководителями других стран и их министерствами. МИД и наш между прочим Департамент международных связей имеют тоже очень тесные взаимоотношения. Это их было тоже обращение, и были проведены все консультации. Поэтому Ваше личное дело общаться с тем, с кем Вы хотите, а с тем, с кем нужно было общаться до вынесения данного вопроса, переговоры были проведены. Спасибо. Депутат Енгалычева Екатерина Александровна. Сколько у Вас вопросов один или два? Два. Пожалуйста. Значит, вопрос первый. В приложении к постановлению указаны источники финансирования памятника турецкому поэту из средств Турции и бюджета Москвы… сегодня, считаю, что мы должны понимать, сколько денег налогоплательщиков наших москвичей будет потрачено на изготовление, установку памятника. Соответственно, вот ответьте, пожалуйста, конкретнее, потому что сумма 30 миллионов, но не указана разбивка: сколько с турецкой стороны, сколько денег налогоплательщиков Москвы? Нельзя сейчас назвать, я Вам уже сказал, постольку поскольку еще конкретной суммы с турецкой стороны не определено, неопределенный еще памятник это первое, что я хочу сказать. И напоминаю, что мы сейчас говорим с Вами о месте, где будет установлен в первую очередь. Ну и второй вопрос у меня как раз по месту. Значит, коль в Турции планируется установка памятника Юрию Гагарину, можно поконкретнее назвать место, где будет установлен памятник Гагарину? Традиционно в наши полномочия при обсуждении установки у нас памятника такой вопрос никогда не ставился, но для Вас я конечно проведу дополнительные консультации и после нашего решения об установке в Музеоне обязательно сообщу всем членам и комиссии, и коллегам Московской городской Думы. Спасибо. Депутат Тимонов Михаил Леонидович. Один вопрос или два? Два. Пожалуйста. Вопрос первый, уважаемый Евгений Владимирович, я вот, наверное, соглашусь с уважаемым также Магометом Исаевичем: у нас все нации равны, мы все их одинаково любим. В связи с этим у меня вопрос: Вы не осознаете, что установка памятника гражданину Турции будет, скорее всего, негативно воспринята, ну, как минимум армянской диаспорой? И в настоящий момент, когда еще свежи раны после известных событий на Кавказе, это может привести к напряжению внутри нашей с Вами Москвы или Вы это сознаете, но считаете неважным? |
Я уверен, что установка памятника турецкому поэту не создаст напряжения внутри Москвы. Если Вы не будете это специально делать, и ходить ко всем нашим друзьям-армянам, и говорить: что же это такое? Хотя Вы не будете этого делать, я уверен, Вы значительно в этом смысле деликатны. Тогда второй вопрос, просто чтобы я тоже понимал общую логику. На Ваш взгляд, Евгений Владимирович, что важнее сбить самолет, вертолет, убить летчиков или потом вербально утешить обиженного президента? Что на Ваш взгляд весит больше? Знаете, Вы сейчас говорите о том, что не имеет никакого отношения к установке памятника турецкому поэту, никакого отношения. Вы вроде образованный человек и называете разные вещи разными именами. Мы сегодня говорим об установке памятника, который собирались еще поставить в 2019 году как культурный дар, с одной стороны, и дар, с другой стороны. Уважаемые коллеги, хотел посоветоваться. У нас, согласно Регламенту, на вопросы выделяется 20 минут, мы уже работаем в режиме вопросов 22 минуты, вот практически 23 минуты, записалось 5 человек. У вас на табло это запись видна. У меня предложение: если кто-то хочет еще записаться, давайте вы запишетесь и мы подведем черту. Вот сейчас у нас на вопросы записались коллеги Бабаян, Шувалова, Митрохин, Метлина. Еще записались Янчук, Енгалычева, Ступин. Тогда, коллеги, под коллегой Ступиным подводим черту. Нет возражений? Возражений я не вижу, тогда решение принято. Пожалуйста, Ваши вопросы. Бабаян Роман Георгиевич только один или два? Но у меня вообще все очень лаконично. Я помню, мы на комиссии обсуждали уже этот вопрос, Евгений Владимирович знает мою позицию. Прошло время позиция моя не изменилась. Я считаю, что конечно же не время устанавливать памятник турецкому поэту, я бы даже сказал османскому поэту, потому что он не имел отношения к турецкому государству, он основоположник османской, собственно, поэзии по одной простой причине: друзья, конечно, мы можем долго с вами говорить о том, что нет никакой связи между культурой и политикой. Это, может быть, у нас, у нас с вами в России нет связи, и мы рассматриваем действительно установку памятника Эмре это просто как что-то там из области культуры, но в Турции совсем не так. У них всегда увязывается все с политикой это такое государство. |
И мне кажется, что сейчас, если мы устанавливаем эту историю при наших нестабильных отношениях с турецким государством… но не далее как сегодня наш. Уважаемый Роман Георгиевич, мы задаем сейчас вопросы. У всех будет возможность выступить. Это вопрос? Если вопрос, пожалуйста, включите Романа Георгиевича, чтобы все-таки он закончил вопрос или, там, задал второй вопрос. Роман Георгиевич, если выступление, тогда в режиме выступления уже будет. Я считаю, что конечно не время, нужно рассматривать этот вопрос, сейчас не надо это раз. А во-вторых, если ли у нас 100-процентная гарантия, что памятник Гагарину, который мы поставим в тот самый момент, когда у нас испортятся отношения с турецким государством не осквернят? У нас же нет этой гарантии. Посмотрите, может быть, Турция сделала жест доброй воли и привела в порядок военно-морской собор, кафедральный собор в Карсе? Нет, он функционирует как мечеть. Предложения были неоднократно, но при этом реакции никакой нет, и таких примеров очень много, потому что они всегда и все увязывают с политикой, это такая страна, друзья. Спасибо. Я не могу с Вами во многом не согласиться. Спасибо. Коллеги, мы продолжаем задавать вопросы. Я убедительно прошу: все выступления перенести в раздел выступления. У всех будет возможность выступить. Депутат Шувалова Елена Анатольевна, один или два вопроса? Два. Пожалуйста. Уважаемый Евгений Владимирович, вот я лично считаю, что рассматривать в качестве приложения к турецкому поэту памятник погибшим в Великой Отечественной войне работникам АЗЛК это кощунство. И я обращаюсь к Вам с нижайшей просьбой этого не делать. Не кажется ли Вам, что то, что Вы планируете, это кощунство по отношению к героям Великой Отечественной войны: рассматривать их как приложение к турецкому поэту? Это Ваше личное мнение, что мы рассматриваем это как приложение, это никакое не приложение, это есть возможность внести поправки, чтобы в конце концов воздать должное памяти этих замечательных людей, тем более что это обращение давно находится в Думе на рассмотрении. Выносил его Долгих, и оно будет рассматриваться отдельно, как и другие два предложения, которые я сегодня внесу самостоятельно. Евгений Владимирович, они будут рассматриваться, эти предложения, в том числе и памятник Кобзону. Я конечно считаю, что сейчас предложение будет неуместно, но тем не менее заслуги Кобзона велики и не только как певца. Мы знаем, с каким мужеством он вошел в центр на Дубровке и освободил там ряд заложников. |
В отношении погибших в Великой Отечественной войне, то же самое могу повториться в отношении Кобзона кощунство рассматривать его приложением. Почему Вы хотя бы эти памятники не внесли в основной текст документа? Вы говорите, это не приложение, но это приложение, Вы не внесли в основной текст документа, а будете рассматривать как поправки. Еще раз, мы не могли успеть внести, постольку поскольку они были рассмотрены на Комиссии по монументальному искусству позже того момента, когда мы могли внести на рассмотрение Думы, но я считаю, что задерживать данное решение ни в коем случае нельзя, нужно его принимать. И рассматривать мы эти вопросы и Кобзона, и комсомольцев будем отдельно, и Вы сможете сказать то, что Вы сейчас говорили при рассмотрении этих вопросов, пожалуйста. Спасибо. Депутат Митрохин Сергей Сергеевич, один вопрос или два? Два вопроса. Пожалуйста. Первый вопрос. Евгений Владимирович, ну, конечно тут уже об этом говорилось, что культуру от политики никак невозможно отделить, ну, как бы мы не хотели. В прошлом году Турцией был совершен крайне недружественный шаг по отношению к их православным людям, а это большинство граждан России, ну, не большинство, там по-разному оцениваются воцерковленные невоцерковленные неважно, это большая часть из всех верующих России и Москвы, а именно, великий христианский храм Айя-София потерял статус музея, превратился снова в мечеть, как 1453 году. Вы считаете, что надо сейчас… принимает решение полностью об этом забыть? Я имею в виду памятник. Не хотите ли Вы тогда в ближайшее время поддержать инициативу обратиться к турецкому Правительству и к мэрии Стамбула все-таки пересмотреть это решение и вернуть статус государственного музея Святой Софии? Давайте обсудим этот вопрос. На самом деле он очень важный, он болезненный вопрос для христианского мира. Обсудим, но сегодня мы обсуждаем вопрос установки памятника, причем это не наше предложение, это предложение Мида, а Мида значит, это политическое предложение. Значит, о нем знает и верховный наш… поэтому я считаю, что в этом смысле решение Мида это политическое решение, сегодня его надо принимать. Более того, мы можем свое отношение… в конце концов, приняв определим это место. Можем еще свое отношение дальше высказать в том же самом сопутствующем. Да, сейчас задам второй вопрос, хочу только перед этим заметить, что решение Мида не является политическим, политическим является наше решение, наше с Вами. Потому что мы, избранные депутаты, а МИД это чиновники, заведомо не может быть политическим решением. Если бы Президент был, то я понимаю, а тут почему-то только МИД. Но вопрос мой сейчас совсем другой. |
Две недели назад фракция ЯБЛОКО подала заявку на восстановление на Лубянской площади исторического фонтана. Когда это предложение будет рассматриваться и когда Вы его вынесите на заседание для рассмотрения депутатами Московской городской Думы? Должен сказать, что Вы опоздали своим решением ЯБЛОКА по вынесению рассмотрения фонтана. Несколько лет назад мной был инициирован и рассмотрен огромным количеством наших жителей вопрос об установке фонтана, видимо, Вы что-то пропустили. Но по большому счету даже было принято решение москвичей о том, что лучше всего установить фонтан, но очень сложные коммуникации оказались на площади. Когда там стоял маленький фонтанчик в те исторические времена, то там достаточно было, скажем, тех коммуникаций, которые там были. На сегодняшний день этот фонтан должен выглядеть конечно значительно объемней, и по техническим вопросам на сегодняшний момент отказались его ставить исключительно по техническим вопросам. Пожалуйста. Спасибо. Депутат Метлина Наталия Борисовна, прошу Вас. Один вопрос или два? Не слышно, Наталия Борисовна. Выглядит хорошо, но не слышно. Евгений Владимирович, я уже не раз высказывала свою позицию и все-таки придерживаюсь доктрины осторожности. Я вообще против большого количества памятников на улицах нашего солнечного города, но тем не менее не считаете ли Вы, что вся эта история с Юнусом Эмре, несмотря на то, что его основная, так сказать, такая хрестоматийная фраза давайте любить и быть любимыми, может быть, может стать девизом Московской городской Думы, ее нужно в граните, может быть, даже высветить на нашем входе. Тем не менее не кажется ли Вам, что это будут в некотором смысле окна Овертона, и за турецким героем XIII века в Москве пойдут предложения об установке памятника более свежим, еще более сомнительным героям не откроем ли мы ящик Пандоры, не так ли? Замечательный вопрос. Чуть позже, после заседания я к Вам зайду, и мы это обсудим. Евгений Владимирович, может быть, все-таки мы осуществим опрос общественного мнения? Ведь мы, когда шли в Московскую городскую Думу… Вы-то депутат со стажем, а мы молодые депутаты, и мы обещали по всем значимым вопросам советоваться с нашими уважаемыми жителями. Может быть, мы поставим этот вопрос на какое-то голосование жителей: нужен ли нам этот памятник? Но и второй момент, может быть, мы для начала в рамках укрепления российско-турецкой дружбы включим поэзию Юнуса Эмре в школьную программу? Ваше удивительное, интересное предложение я обязательно донесу до нашего Министра образования Москвы и федерального тоже. Спасибо, Наталия Борисовна, за очень интересные предложения, над которыми будет работать Евгений Владимирович долгими весенними вечерами. |
Янчук Елена Юрьевна, Ваши вопросы, один или два? Два вопроса. Первый вопрос. Проводились ли какие-то оперативные консультации с МИД РФ связи с тем, что вчера МИД Турции вызвал нашего посла из-за ситуации в Идлибе. Не расслышал, еще раз повторите, там шумно. Проводились ли какие-то оперативные консультации с нашим Министерством иностранных дел в связи с тем, что вчера МИД Турции вызвал нашего посла в связи с ситуацией в Идлибе? Перед тем как выносить вопрос на сегодняшнее заседание, не в связи с тем, что вызвали нашего посла, а в целом спрашивали МИД: мы выносим данный вопрос? Нам сказали: да, конечно, мы уважительно Вас просим его решить. Да, второй вопрос, значит, связана ли установка памятника именно Юнусу Эмре с работой Фонда имени Юнуса Эмре? Это такая международная сеть, это, значит, проводник мягкой силы Турции. И проводились ли аналогичные работы по линии нашего Россотрудничества в представительствах Турции по предложениям об установке каких-либо памятников? Может быть, Россотрудничеству представительством… выступала с какой-то инициативой в местном парламенте, то есть были ли какие-то симметричные действия именно со стороны наших институтов, которые расположены в Турции, например, Россотрудничества. Сегодняшнее Россотрудничество по существу стало частью Мида, поэтому все, что происходит в Россотрудничестве, вот эти взаимоотношения, о которых мы говорили, беседуя с Митрохиным, это как раз… и существует оценка ситуации и взаимоотношений, которые проходят на сегодняшний день не в отрыве от Россотрудничества и Мида, это на сегодняшний день практически единое целое. Поэтому консультации все были проведены, но с Россотрудничеством, честно говоря, я на эту тему не беседовал. Спасибо. Депутат Енгалычева Екатерина Александровна, один или два вопроса? Два вопроса. Прошу Вас. Попросите Ваших коллег выключить микрофон. Раз Вы просто не успели внести ранее список, прошу Вас озвучить памятники, которые будут внесены Вами в поправках, чтобы мы просто успели подготовиться, потому что их до сих пор не подгрузили пока в базу. Да, пожалуйста. На комиссии по организации работы Думы я их озвучил, хотя на самом деле мог этого не озвучивать, я мог внести сегодня поправкой, и Вы бы услышали об этом только сейчас. Да, будет внесен… памятник Кобзону, академику Семенову и нашим комсомольцам, о которых уже говорила коллега Шувалова. Три предложения, да? Три. Второй вопрос. |
Многие россияне в рамках, ну, так называемой русско-турецкой дружбы ездят отдыхать в Турцию, тем самым финансируя турецкую экономику. А вот по установке памятника. Не считаете ли Вы предложение Мида с политической как раз таки точки зрения ошибочным, которое может спровоцировать сильное недовольство людей. Ведь люди помнят и сбитый недавно истребитель, который недавно… только что озвучивали, и непризнание Крыма. Устная поддержка Президента по сравнению с вышеперечисленным, ну, не считаете ли Вы ее вот недостаточно равноценной? Я не берусь оценивать равноценность неравноценность в данной ситуации мы не об этом сейчас говорим. Но Вы сами затронули вопрос по поводу того, что миллионы наших россиян ездят и ждут, когда у них появится возможность поехать отдохнуть в Турцию. Мой замечательный друг герой нескольких локальных войн, Герой России, Герой Советского Союза ездит отдыхать в Турцию, несмотря, казалось бы, на то… просто не надо путать одно с другим. Я в свое время семьям, потерявшим своих мужей, женам и детям также организовывал отдых в Турции, поэтому не надо путать одно с другим. Спасибо. Депутат Ступин Евгений Викторович, прошу Вас, один или два вопроса? Евгений Викторович, один или два? Слышно меня? Да, один или два вопроса? Так, у меня вопрос следующий: вот турецкий поэт Эмре, он чем знаменит для россиян? Что хорошего сделал? Что известного Вам писал о россиянах? Все, что нужно… Это первое. Второе, если Вы хотите подробнее узнать, я Вам дам материалы о нем, если Вы хотите вникнуть в турецкую поэзию и литературу. Не мы ставим памятник, а турки ставят памятник своему поэту. Мы ставим в Турции, памятник Гагарину. Евгений Викторович, у Вас еще один вопрос будет или нет? Да, очень жаль, что Вы не смогли назвать ничего, чем вот этот поэт Эмре мог бы быть близок россиянам. Соответственно, Вы говорите, что это просто памятник Турции. А если нам Германия по каналам МИД завтра предложат установить памятник Лени Рифеншталь, Вы также это поддержите? Я думаю, что первым, кто поддержит его, наверное, Вы, раз Вы хорошо знаете его историю. Уважаемые коллеги, вопросы закончились. Прошу провести запись на выступления, кто хотел бы выступить по существу данного вопроса? Депутат Бунимович Евгений Абрамович, прошу Вас. В Вашем распоряжении до пяти минут. Спасибо. |
Уважаемые коллеги, хочу несколько, так сказать, прояснить вообще ситуацию с памятниками, подарками и так далее это в общем-то обычная международная практика, если мы наконец будем заседать очно, можно будет нам вместе прогуляться в соседний сад Эрмитаж, где стоит Виктор Гюго подарок Франции, где стоит Данте подарок Италии. Приглашаю вас в свой округ, в парк Дружбы, там очень много подарков из разных стран, которые были сделаны. Соответственно, такие же подарки делаются этим странам, также иногда это вызывает эстетические вопросы. Вот на площади Киевского вокзала, если вы помните, там такие трубы, очень своеобразно. Это знаменитый бельгийский скульптор Оливье Стребель Похищение Европы. А есть другого плана, когда Абай Кунанбаев был установлен на Чистых прудах, к которым он в общем никакого отношения не имел, но через какое-то время, как вы знаете, москвичи стали цитировать стихи Абая Кунанбаева и собираться вокруг него, так что Москва по-своему относится к своим памятникам. Конечно, это неодносторонняя история. Точно так же многие памятники подарены параллельно в такой же, собственно, ситуации другим странам. Так, например, Пушкин стоит в Вашингтоне при любых наших с Вашингтоном отношениях, которые, судя по всему, не лучше, чем с Турцией. Пушкин стоит в Брюсселе, а вы знаете, что Европейский союз тоже с нами сегодня не очень в лучших отношениях и так далее. И единственное, что надо обсуждать, ну, не единственное, но одно из тех вещей, которые обсуждаются… конечно, почему еще мы обсуждаем, потому что, когда это подарок, надо думать, где поставить, чтобы нам не указывали, где именно, что поставить. В этом смысле я считаю, что как раз Музеон, который парк искусств, парк скульптуры, имеет несколько другой смысл, чем площадь с памятником. Как раз с дипломатической точки зрения довольно корректный выбор, потому что недавно мы обсуждали и вот сейчас снова вернулись к фонтану. Кстати, фонтан 10 раз предлагали не только Евгений Владимирович, не только ЯБЛОКО, это много раз предлагалось так же, как и Дзержинский, раз 5 уже предлагалось вернуть. Он стоит там, как и другие памятники, но, видимо, не воспринимается как памятник, а воспринимается как скульптура, поэтому не всех это устраивает, кто хочет делать из этого именно идеологический символ. Так что Музеон, мне кажется, довольно корректным выбором. |
Что касается самого Юнуса Эмре, то он примерно… я неслучайно сказал про Пушкина: что-то такое между Пушкиным и Ломоносовым, это те поэты, которые создают… как Шекспир, которые создают национальную культуру. Поэтому они не очень известные, и они в переводах выглядят довольно так себе, надо сказать, что и Пушкин, его стихи в переводах выглядят не очень, потому что так же, как и Пушкин создавал русский язык, Эмре создавал, собственно говоря, в некоторым смысле в XIII веке основы турецкого языка. Поэтому здесь вопрос несколько другого плана, и конечно в школу ничего вводить не надо. Что касается Армении очень тяжелый вопрос. Хочу просто напомнить, что в Москве построен прекрасный, замечательный целый армянский храмовый комплекс у Олимпийского проспекта из розового туфа, и там стоит памятник геноциду армян, кстати говоря, теми же самыми турками в Османской империи. Так что много чего сложного в истории отражено в Москве. По этому поводу я понимаю все сложности, хочу сказать: что-то с деньгами… тоже стандартная история, когда государство дарит сам памятник, а уже все остальное благоустройство территории делается уже нами, это, так сказать, тоже стандартная процедура, чтобы просто объяснить. Но понимаю все сложности, думаю, что все будут голосовать по-разному, это совершенно нормально, это действительно непростой вопрос, в общем-то во многом политический. Но для меня конечно это прежде всего поэт, и я считаю, что в данном случае не надо его так смешивать со всеми политическими процессами, и думаю, что известная фраза о том, что поэт всегда прав все-таки к политике не относится. Я думаю, если в Музеоне среди сотен скульптур, которые там стоят, появится еще одна, не думаю, что это вызовет, так сказать, такой протест или что-то еще. Вот армянский комплекс я советую всем посетить он необыкновенно красивый храмовый комплекс на Олимпийском проспекте. Там же, кстати, тоже были какие-то протесты, но все давно забыли, какие именно, и в том числе памятник геноциду армян, который был открыт совсем недавно, в 2015 году. Спасибо, Евгений Абрамович. Депутат Тарасов. Пожалуйста, Павел Михайлович, в Вашем распоряжении до пяти минут. Ну, лично я считаю, что конечно крайне неудачное время, неудачная, наверное, страна, в отношении которой проводятся сейчас эти действия. Действительно, вот такие методы народной дипломатии сами по себе, наверное, хороши, то есть когда выводится политическая повестка за рамки и пытаются налаживать связи именно на уровне культуры, обмена памятниками, другими похожими мероприятиями. |
В данном же случае мы понимаем, что за этим стоит достаточно большой политический подтекст, причем совершенно непонятно, за счет чего этот широкий жест в сторону Турции. На двух участках геополитической борьбы Турция это наш противник, причем противник, у которого не очень много желания идти на компромиссы показывает. Это и театр военных действий в Сирии, где фактически наши войска воюют с турками, пусть и опосредованно. И второй участок это то, что мы имели уже на территории нашего бывшего Советского Союза, это существенное обострение армяно-азербайджанского конфликта с огромным влиянием на этот процесс именно Турции. Притом что мы все понимаем, что эти территории входят в зону интересов России, и мы вообще все должны быть заинтересованы, чтобы наши сограждане по Союзу, наша общая родина Советский Союз, где мы все родились, но мы должны заботиться о том, чтобы граждане пусть и развалившегося на части Советского Союза друг друга не убивали. А у нас еще наш вертолет там сбили. Да, извинились, но кому от этого легче? И что мы скажем тем, кто воюет сейчас в Сирии, родственникам тех, кто погиб в этом вертолете? Что, мы скажем, что это хорошая традиция доброй дипломатии? Любому дипломатическому жесту должно быть свое время. Время выбрано предельно неудачное, то есть накануне нашего посла вызывают в МИД, чтобы погрозить пальчиком и сказать, что не смейте тут, в Идлибе заниматься своими обязанностями, чтобы наши военные не занимались своей работой. И сегодня мы им делаем такой красивый жест давайте мы вам вот сделаем шаг навстречу? Неправильная позиция, и если это наш МИД поддержал, то это ошибка Министерства иностранных дел. На Востоке требуют всегда от собеседника самоуважения, если ты сам себя не уважаешь, противник тебя уважать не будет никогда. И я считаю, что из отношения уважения к собственной стране мы обязаны, просто обязаны проголосовать против. Может быть, когда-то наладятся взаимоотношения с Турцией, она перестанет устраивать военные маневры у нас под носом, вторгаться на территорию чужих стран, перестанет прессовать тех же курдов, и тогда возникнет вопрос: может быть, действительно, пора налаживать добрососедские взаимоотношения. Но когда разговор идет на языке пушек, на языке сбитых самолетов и вертолетов, ответный разговор должен продолжаться на том же языке пока не наступит время для мирного разговора. И только тогда у нас возникнет площадка для вот этой дипломатии обмена памятниками, культурного взаимодействия, а ни в коем случае не должно быть позиций прогибаться под тех, кто стреляет по нашим военным. Я против. Спасибо. Депутат Шувалова. Елена Анатольевна, в Вашем распоряжении до пяти минут. Прошу Вас. В городе складывается нездоровая ситуация с установкой памятников. |
С одной стороны, упорно не желают установить памятник Маршалу Советского Союза, возглавлявшему Генеральный штаб в годы Великой Отечественной войны, руководителю разгрома Квантунской армии, дважды Герою Советского Союза, дважды кавалеру ордена Победы Александру Михайловичу Василевскому. Решение о возведении памятника было принято аж 14 лет назад. С другой стороны, лепят один памятник за другим, превращая город в территорию каменного гостя, причем нет речи ни о художественной ценности скульптуры, ни о том, уместна ли она в том или ином месте или нет. Чтобы протащить решение об установке в Московской городской Думе применяются недопустимые приемы, а именно, вопросы принимают пакетом. И мягко говоря, спорные памятники объединяют с памятниками погибшим в Великой Отечественной войне. Есть скандальные памятники типа Калашникову или Абрикосовой, когда вокруг нее там разместили беременных женщин. Есть такие скандалы, например, когда памятник выдающейся балерине Майе Плисецкой на Большой Дмитровке установили на территории, где была запланирована реставрация-восстановление исторической градостроительной среды. В восстановленное с исторической достоверность здание должны были вернуться собственники помещений, у которых их временно изъяли, когда ломали аварийное здание, но этого не произошло, и собственники были посланы со своей собственностью далеко и надолго, собственность Правительством Москвы была экспроприирована. Считаю кощунством то, что планируют как приложение к памятнику турецкому поэту рассматривать вопрос установки памятника погибшим в Великой Отечественной войне с завода АЗЛК, памятник выдающемуся певцу и отважному человеку Иосифу Кобзону. Хотя конечно вот само место установки памятника и время выбрано совершенно неправильно. Спасибо. Депутат Локтев, прошу Вас, в Вашем распоряжении до пяти минут. Дмитрий Александрович. Подождите. Степан Владимирович, прошу прощения, но Елене Анатольевне, по-моему, было дано времени намного меньше. У нас же 5 минут, и она меньше 5 минут говорила, поэтому надо дать ей возможность договорить, а потом я. Нет? Давайте так поступим. Да, пожалуйста, Елена Анатольевна. Если Вы не сами вышли из эфира, пожалуйста, конечно. Я прошу техническую группу тогда дать оставшееся время Елене Анатольевне. Елена Анатольевна, пожалуйста. Да. Хорошо. Так вот я считаю кощунством в качестве приложения рассматривать вопрос об установке памятника погибшим в Великой Отечественной войне с АЗЛК и Иосифу Давыдовичу Кобзону, он не заслужил такого отношения. |
Таким образом, на мой взгляд, необходимо принять срочные меры, причем я считаю, что даже на уровне Прокуратуры, поскольку я уже написала туда запрос о том, что Прокуратура должна с этими делами, которые я сейчас озвучила, разобраться, как и с необходимостью установки памятника Василевскому. Ни один вообще памятник турецкому поэту… вот хоп и давайте установим, а заслуженному человеку, которому весь мир обязан тем, что его не поработила фашистская чума, откладывают и откладывают, прикрываясь якобы каким-то решением депутатов, которое не принято, хотя непонятно, после решения Московской городской Думы об установке памятника городского значения, вообще, даже в какой формулировке будут они принимать это решение. Оно не требуется, не требуется никаких решений Мэра это памятник городского значения, который нужно установить. И скульптор делал именно под это место… после того как Московская городская Дума приняла это решение. Еще раз обращаюсь к Евгению Владимировичу: Евгений Владимирович, снимите вот эти вот довески… я буду голосовать против в первом чтении, обязательно. Спасибо, Елена Анатольевна. Я прошу вывести депутата Локтева, он у нас был записан. Да, добрый день, спасибо. Пожалуйста, Дмитрий Александрович, до 5 минут. Спасибо огромное. Ну, уважаемые коллеги, я с огромной горечью и сожалением отношусь к тому, что мы уже по второму кругу обсуждаем памятник турецкому поэту. Обсуждали его на комиссии в прошлом году, обсуждали на комиссии вот недавно буквально это абсолютно неправильно. В первую очередь хочется сказать о неравноценности, все-таки Эмре это турецкий поэт, который писал на турецком языке для турок, а в противовес планируется установить памятник Гагарину, который является символом победы социалистической системы и огромного шага всего человечества к звездам. То есть если Гагарин это мировая фигура, то Юнус Эмре это, прежде всего, явление в первую очередь турецкой культуры. Если рассуждать дальше, то непонятно какое вообще отношение Юнус Эмре имеет к Москве и к России. Ну, мне кажется, никакого. А вот Назым Хикмет, описанный как романтический коммунист, романтический революционер, неоднократно был арестован за свои политические убеждения и провел большую часть своей взрослой жизни в тюрьме, в изгнании. Лауреат Международной премии Мира в 1922 году приехал в СССР, где до 1924 года учился в Коммунистическом университете трудящихся Востока на факультете Экономика и общественная жизнь. |
Я вам отвечу, почему вопрос стоит о Юнусе Эмре, да потому что продвигают его эрдогановские военные агрессоры, националисты, этого Юнуса Эмре, потому что он является их героем, который не имеет к Москве никакого отношения. Вот буквально вчера, даже не вчера, некоторое время назад депутаты от ЕДИНОЙ РОССИИ были на мероприятии которое было посвящено воссоединению Крыма с Россией, того самого Крыма, к которому тянет свои руки империя Эрдогана уже не первый год. Буквально недавно закончился очередной этап турецко-азербайджанско-армянской войны, я не понимаю вообще, как можно ставить в такой период памятник турецкому поэту, даже такому безобидному, хотя не такому уж безобидному, об этом я скажу позже. Буквально недавно к списку наших погибших военнослужащих спецподразделения сил специальных операций, летчиков военно-космических сил добавились летчики МИ-35, сбитого на армянской земле, непонятно кем азербайджанскими военнослужащими или непосредственно их турецкими наставниками. Уже забыта кровь вагнеровцев Пригожина, чья организация, проект помогал многим депутатам от ЕДИНОЙ РОССИИ избраться. Вы что, про них забыли? Забыли Вы посла, который был убит турецкими полицейскими. У нас было, между нашими странами, 12 русско-турецких войн, они все находятся в памяти нашего народа, и Вы предлагаете сейчас ставить памятник турецкому поэту. Если вы, уважаемые коллеги из ЕДИНОЙ РОССИИ, так понимаете патриотизм, не надо забывать, что Юнус Эмре был суфистом, он был исламским проповедником, в том числе на православных землях Византии. Я не хочу ни в коей мере… уважаю все религии и национальности, но я хочу просто про это напомнить. Тем не менее реальным защитникам нашего города в том числе против османской агрессии в битве при Молодях в 1572 году Дмитрию Хворостинину и Михаилу Воротынскому, спасшим нашу свободу и независимость, наш город от порабощения османами и крымчаками, на нашей московский земле до сих пор не нашлось места. Я думаю, что ни для кого не секрет, и об этом уже говорили многие коллеги-депутаты, причем из разных фракций и депутатских объединений, что отношения между Турцией и Россией находятся на очень низкой отметке. И его установка не даст нам того согласия в обществе, которого мы все добиваемся. Поэтому я буду голосовать решительно против. И, уважаемые коллеги, я призываю, просто умоляю всех подумать о том, что с такого маленького шага может начаться абсолютный хаос в нашем городе. Призываю вас голосовать против. Спасибо. |
Депутат Ступин Евгений Викторович, прошу Вас, у Вас до 5 минут. Да. Слышно меня? Здравствуйте еще раз. Да, слышно. Все, вижу. Уважаемые коллеги, конечно, мне очень сегодня было, честно говоря, неприятно слушать вот этот доклад и ответы на вопросы, потому что, с одной стороны, у нас Евгений Владимирович Герасимов говорил о том, что, ну, вроде как не надо смешивать культуру и политику, это вот разные вещи. Дальше стали задавать вопросы относительно культуры, какая культурная ценность для нас, для россиян. Потом все-таки выяснилось, что это политическое решение. Евгений Владимирович потом несколько раз это повторил, ну, обосновать это решение он никак не может, это просто ему так сказали в Миде, и он ездит в Турцию отдыхать, поэтому вот надо турецкому поэту установить памятник. Ну, то есть по меньшей мере такие странные противоречия, за которые непонятно как вообще можно голосовать теперь за такое. Далее мы смотрим. С Турцией мы воевали, наверное, в общем, больше всех из всех стран мира по количеству лет. Я сейчас не вспомню страны, с которой воевали больше. И именно сейчас, после последних обострений, соответственно нам говорят о том, что именно турецкому поэту надо устанавливать памятник. Евгений Абрамович Бунимович говорит о том, что, ну, вот вроде бы как памятники устанавливаются и Пушкину где-то памятники есть, да и французским поэтам у нас есть памятники, может быть так. Но давайте с другой стороны посмотрим. Вот если бы сейчас Евгений Абрамович как член партии ЯБЛОКО заявил, что он не признает Крым российским, что бы с ним стало? В отношении его возбудили уголовное дело по статье 2801 УК РФ. А что происходит с турецким Правительством, которое публично не признает Крым российским? Евгений Владимирович Герасимов предлагает пойти навстречу этому Правительству и установить памятник турецкому поэту в Москве. Я не понимаю этого, честно, это какое-то одно сплошное противоречие одно другому. Может быть, когда-то и возникнет такая возможность, когда улягутся вот эти горячие споры и в Армении, и по поводу Крыма, тогда, возможно, когда установятся длительные, а не сиюминутные союзнические отношения, когда не будут сбивать наши вертолеты и самолеты турецкие войска, тогда, наверное, можно будет вернуться к этому вопросу. Сейчас-то явно не то время. Коллеги, ну, давайте не будем просто открывать, действительно, этот ящик Пандоры. Буду голосовать против. Спасибо, Евгений Викторович. Депутат Митрохин Сергей Сергеевич, прошу Вас. В Вашем распоряжении до пяти минут. Сергей Сергеевич Митрохин, пожалуйста. |
Я, во-первых, хотел согласиться с депутатом Шуваловой, вот с ее фразой о том, что у нас в области монументальной пропаганды, выражаясь большевистским языком, сложилась крайне нездоровая ситуация. Ну давайте разберемся. Вот Евгений Абрамович говорит, что, да, такая практика существует в мире между разными странами, когда обмениваются памятниками. Наверное, мало где это воспринимается с какой-то остротой ну сложилась и сложилась. Но почему это происходит, что так спокойно люди воспринимают обмен памятниками в разных странах? Да потому что у них все памятники, которые касаются их страны, которые касаются выдающихся личностей, которые внесли огромный вклад в историю страны, в ее культуру и развитие и так далее, эти памятники там уже стоят. Ну и тогда не вызывает возражений, что какому-то неизвестному поэту из другой страны еще поставили, ничего страшного. Но у нас-то этого нет ничего, у нас не решены базовые проблемы политики национальной памяти. Мы Иваны, родства не помнящие, мы не помним про… вот говорил депутат Локтев, не помним подвиг Михаила Воротынского, Дмитрия Хворостинина, которые спасли Москву от полного уничтожения крымским ханом в 1573 году, то есть Москвы бы не было или она в каком-то другом бы виде была было бы крымское ханство еще, там, на 100 лет. Мы не помним ничего, памятников в Москве нет, мы не помним Владимира Андреевича Храброго, который владел третью Москвы. Это было в его уделе, но не за это ему конечно надо ставить памятник, а за то, что он возглавлял Засадный полк во время Куликовской битвы. И после Куликовской битвы не раз еще отбивал атаки на Москву, ну, что там говорить, нет у нас памятника Сергию Радонежскому, который вдохновил эту самую Куликовскую битву. Ну, если перейдем к деятелям культуры нет у нас памятников великим деятелям культуры, которые жили в Москве долгое время, являлись москвичами. Вот, например, Василию Ключевскому у нас нет памятника, Николаю Бердяеву, Сергею Булгакову нет памятника. Перейдем к поэтам. У нас нет памятника Николаю Гумилеву, великий русский поэт до сих пор не увековечен в Москве, где он часто бывал и жил, то есть вообще непонятно, на чем мы строим эту политику. Поэтому конечно, когда нам предлагают сейчас поставить памятник Юнусу Эмре или даже Назыму Хикмету, вот у меня лично это вызывает возмущение. |
Я не националист, но я гражданин своей страны, я хочу, чтобы в столице моей родины России стояли памятники в первую очередь великим россиянам, особенно тем, которые сыграли выдающуюся роль в истории Москвы, которые спасли ее от уничтожения. Я хочу, чтобы они в первую очередь стояли, а потом уже все остальные, в том числе и Иосифу Кобзону, например. Почему вдруг сейчас, почему мы не можем подождать, чтобы история оценила эту личность? Он между прочим был членом ЕДИНОЙ РОССИИ и полностью верил во все устои этой партии полностью, поддерживал их политику, голосовал за все законы, в том числе и самые адские, которые шли через Государственную Думу. Ну, за что ему памятник? За то, что при этом хорошо еще пел? Ну я не понимаю этого, может быть, я как-то не так устроен, вот я этой логики совершенно не понимаю. Хорошо, давайте возьмем другую линию, о которой Евгений Владимирович сказал: выдающимся деятелям человечества, которые внесли вклад в мировую цивилизацию. Даже возьмем поэтов, даже возьмем мусульманских поэтов, так там их очень большое количество, которым, извините, Юнус Эмре в подметки не годится. Я могу их быстро перечислить: Руми, Навои, Фирдоуси, Рудаки, Хафиз и Омар Хайям, которого, мне кажется, каждый житель России читает в объемах немногим меньше, чем Сергея Есенина, благодаря выдающемуся переводу. Почему мы им памятники не ставим? Нет, у нас, оказывается, на первом месте стоят договоренности Мида с какой-то страной, которая к тому же крайне неоднозначно… политики по отношению к России и дружественным нам странам. В этой ситуации, конечно, я не могу поддерживать, я не хочу сказать, что я. Спасибо, коллеги. Я напоминаю, что у нас 5 минут на выступления. Депутат Тимонов Михаил Леонидович, прошу Вас. Михаил Леонидович. Ну, на самом деле я удивлен самой постановкой этого вопроса. Начнем с того, что мы не все знаем, кто это, понимаете, даже автор доклада в начале сказал, что: надо поставить памятник замечательному турецкому поэту, ну, этому, как его там, да. |
Напоминаю: 3 июня 2020 года, когда первый раз вставал вопрос об этом, наверно, замечательном, но совершенно неизвестном российским гражданам турецком поэте, я направлял председателю комиссии Московской городской Думы по культуре и массовым коммуникациям Евгению Владимировичу Герасимову специальное обращение, в котором предлагал, в связи с тем что для российского общества остается неизвестным не только творчество Юнуса Эмре, но и будем называть вещи своими именами, само существование этого поэта, с учетом изложенного, полагал бы необходимым в преддверии рассмотрения Думой названного проекта организовать в Думе во взаимодействии с Посольством Турецкой Республики в Российской Федерации выставки, посвященной жизни и творчеству Юнуса Эмре. Знаете, вот у меня избиратели спросят: Михаил Леонидович, а ты там чего, за что голосовал-то? Я скажу: Ребята, ну, там такой поэт Юнус Эмре. Да ну, а он чем знаменит? И все, понимаете, и все, и нечего сказать, потому что даже выставка у нас не была проведена, чтобы мы хоть немножко сами-то поняли, вообще, о ком речь идет. Да, это первое. Второе, слушайте, ну, я не знаю, там, вероятно, в Миде работают какие-то высокие профессионалы, хотя, на мой взгляд, мы неоднократно в последние годы были свидетелями грубейших ляпов. Ну вот давайте подумаем не о Миде, а о нашем родном городе. Только что наш союзник по ОДКБ Армения потерпела тягчайшее военно-политическое поражение от Азербайджана, являющегося союзником Турции. Мы опять там потеряли вертолет случайно, конечно, никто не хотел его сбивать, он случайно был сбит. Я с уважением отношусь ко всем, но только поймите, что установка этого памятника сейчас может стать триггером обострения межнациональных отношений в Москве. Мы же все понимаем, что у нас есть уважаемая азербайджанская диаспора, не менее уважаемая армянская диаспора. Зачем давать повод для возникновения возможного конфликта? Это же в нашем городе все будет. Вот нам это зачем? Ну и третье. Слушайте, а у нас что, всем своим уже памятники поставили? Вот я немножко, так сказать, в курсе того, что уже много лет идут борения по поводу установки памятника Андрею Платонову на территории литинститута. Например, наш замечательный земляк с Соколиной горы Анчаров Михаил Леонидович, воспевший Благушу, воспевший наши родные места, знаменитый писатель, поэт, сценарист, бард, участник Великой Отечественной войны, между прочим. Хотя бы давайте ему на доме мемориальную доску повесим для начала. |
Это люди, которых мы все знаем, это люди, которых мы все, надеюсь, уважаем, это люди, которые консолидируют наше общество, отчаянно нуждающееся в консолидации. А вместо этого давайте поставим памятник, наверное, замечательному, но в нынешней политической ситуации крайне спорному персонажу. Я реально не понимаю, как вообще этот вопрос мог сегодня возникнуть. Почему мы его рассматриваем? Если все-таки автор предложения будет настаивать, я при всем огромном личном уважении буду вынужден голосовать категорически против установки этого памятника по причинам, о которых я сказал выше. Спасибо. Спасибо. Депутат Енгалычева. Екатерина Александровна, прошу Вас. В Вашем распоряжении до пяти минут. Итак, нам предлагают сейчас проголосовать за установку памятника турецкому поэту и предлагают установить его за счет денег москвичей, так указано в приложении к данному постановлению. А взамен… то ли будет, то ли не будет. Если будет памятник Гагарину в Турции, то непонятно где. Делаем вывод, что не будет. Чем знаменит этот поэт? Что он писал о России? Докладчик до нашего сведения это не довел, и мы не знаем, кто это, нам сейчас об этом ровным счетом ничего не рассказали. Во сколько это удовольствие обойдется москвичам? Докладчик также не ответил. С политической точки зрения предложение Мида может спровоцировать сильное недовольство армянской диаспоры, а россияне помнят и сбитый не так давно истребитель, и непризнание Крыма. А за осуждение высказываний президента Байдена ставить памятник в Музеоне… простите нас, но москвичи не поймут. Памятники устанавливаются для почитания, для консолидации людей, устанавливаются известным личностям, а этого турецкого поэта, к сожалению, пока в России не знают. В связи с чем поддерживаю предложение коллеги Метлиной о том, чтобы включить изучение его творчества в школьную программу, чтобы дети это изучали, и в последующие годы, если россияне посчитают нужным установить памятник Юнусу Эмре, пусть установят. А пока, я считаю, нужно повременить. Спасибо. Депутат Бабаян Роман Георгиевич, прошу Вас. В Вашем распоряжении до пяти минут. Друзья, я на самом деле убежден, что мы имеем дело с чистой политикой, тут не может быть никаких сомнений, честное слово. И я еще раз хочу повторить, что это не турецкий поэт, это не поэт Турецкой Республики, а это османский поэт, как они считают, это основоположник османской поэзии. На сегодняшний день Турция, в частности руководитель турецкого государства господин Эрдоган, занимается продвижением политики неоосманизма и делает это абсолютно открыто, даже не скрывая. Он открыто об этом говорит. |
Даже если взять его инаугурационную речь то он там постоянно употребляет словосочетание османская Турция, не республика, а именно османская Турция, и отсюда на самом деле… все, что сегодня делает турецкое государство абсолютно на всех направлениях. У нас с ними настолько нестабильные отношения, что даже не надо говорить ни про послов, ни про самолеты, ни про вертолеты, поскольку это очевидные вещи. Турция продвигает свои интересы, это недружественное нам государство. Сегодня мы можем, конечно, закрыть на это глаза и сказать, что да, это же поэт, это в дар, а взамен будет памятник Гагарину на территории Турции. Друзья, но что будет завтра с памятником Гагарину? Мы же все это уже проходили. Что, не было памятников русским на территории Турции? Были памятники. Вот был огромный мемориальный комплекс: там был и памятник русской военной славе, и храм стоял, и было кладбище, на котором было похоронено 5 тысяч русских солдат и офицеров. Местечко называлось Сан-Стефано. Помните, да? А сейчас это дорога из аэропорта Стамбула в центр города, и там нет никакого памятника. Они его тут же снесли, потому что посчитали, что политика российского государства противоречит их интересам. Они снесли, раскидали все кости наших погибших и даже не вздрогнули, ни на секундочку не усомнились в том, что это надо сделать. Я уже говорил, что в Карсе есть огромный мемориальный храм. Забейте в поисковик, и вы увидите. Это огромный военный кафедральный собор в Карсе, и он функционирует как мечеть, хотя неоднократно были предложения, и даже по линии негосударственных организаций, сделать там опять церковь. Они даже не обсуждают эти вопросы. Карс, Трабзон там везде стояли и русские храмы, и русские памятники. Также это Сарыкамыш. Вы помните битву под Сарыкамышем? Там стоял огромный памятник тоже русский памятник. Был такой белый камень, который символизировал наших замерзших солдат во время этой самой битвы, которые погибли от холода. Вы помните всю эту историю? Это белый камень с замерзшими телами людей. Где сейчас этот памятник? Они его убрали, потому что они всегда увязывают все это исключительно с политическими, национальными интересами турецкого государства. Я вам точно говорю, что если завтра у нас чуть-чуть испортятся отношения, а мы все время находимся, так сказать, на грани, то не будет никакого памятника Гагарину. Мы хотим, чтобы они осквернили там этот памятник? И действительно, еще большой вопрос, где он будет стоять. |
В Турции сохранились только памятники Ворошилову, Орджоникидзе в районе Таксим, и то потому, что снабжали оружием и золотом Мустафу Кемаля. Это очевидные вещи, это политика. Но если мы с вами говорим про культуру… я соглашусь с коллегами, которые говорили о том, что надо ставить памятники нашим людям, которые действительно внесли вклад в нашу собственную культуру. Нет памятника Державину. Друзья, вы помните: Старик Державин нас заметил? Про Гумилева сейчас коллеги вспоминали, про Симеона Полоцкого. Нет у нас этих памятников. И на этом фоне мы сейчас руководствуемся какими-то странными соображениями кого-то из мида и пытаемся поставить памятник османскому поэту. Таким образом, мы на самом деле просто показываем, что мы сами себя не уважаем. А если мы сами себя не уважаем, они нас будут уважать? Нет, не будут. Спасибо. Я буду голосовать против. Спасибо. Депутат Семенников Александр Григорьевич, прошу Вас. В Вашем распоряжении до пяти минут. Уважаемые коллеги, согласен с тем, что многим достойным людям памятники не стоят. Зато, на мой взгляд, в Москве и в России имеются памятники многим недостойным людям. Вот тут коллега Ступин задавал вопрос о том, с кем еще, кроме Турции, Россия так тяжело и трудно воевала. Я Вам помогу, коллега: с Германией, например, две мировые войны. А в 1918 году первый в мире памятник Карлу Марксу появился в Пензе. Что сделал Карл Маркс для пензенцев? К чему привели идеи марксизма на российской почве? К гражданской войне, в течение которой погибло 5 миллионов человек. Почему так называется центральная площадь в городе Москве? Кто такой Карл Либкнехт? Вы сможете, не заглядывая в интернет, ответить мне, почему в 100 населенных пунктах России есть улица его имени? Или, например, в Бабаюртовском районе есть поселок имени Розы Люксембург. Кто это женщина? Что эти люди сделали для России? Вообще, кто эти люди, про которых рабочие, возвращаясь с XXVII съезда КПСС, говорили: Оказывается, Карл Маркс и Фридрих Энгельс это не муж и жена, как мы все время думали с тобой, дорогая, а четыре совершенно разных человека. Что это за ужасных бородачей носили дети на плакатах по всей стране? Они не были в России, ничего для России не сделали. Если вы не в курсе, то такого русофоба, каким был Карл Маркс, еще надо поискать. |
Вот оценка молодого Маркса роли России в Крымской войне Без сомнения, турецко-европейский флот сможет разрушить Севастополь и уничтожить русский Черноморский флот; союзники в состоянии захватить и удержать Крым, оккупировать Одессу, блокировать Азовское море и развязать руки кавказским горцам. То, что должно быть предпринято в Балтийском море, так же самоочевидно, как и то, что должно быть предпринято в Черном море: необходимо развязать восстания… и так далее. Эти люди желали добра России, они много сделали для нас? Памятники им… им нет числа в нашей стране. Надо освобождаться от этих идолов, которые ничего для нашей страны не сделали, и ставить памятники тем достойным людям, про которых здесь говорили, которым памятники до сих пор не установлены. Я слушал выступление коллеги Бунимовича в Общественной палате. И он привел там интересную статистику из исследований одного нашего соотечественника о том, что памятники это как люди, и срок жизни памятника на самом деле не превышает срок жизни человека. Поэтому взгляды меняются, возможны разные подходы. Действительно, есть признак взаимности в межгосударственных отношениях, и это касается не только памятников. Например, количество шпионов в каждом посольстве примерно одинаковое в каждой стране, то есть в России, в США, в Германии применяется принцип соразмерности в дипломатическом корпусе по количеству… и по должностям, которые имеются в каждой стране. Поэтому такой подход тоже возможен. Я не знаю такого памятника, который мог бы объединить всех, такой фигуры, очевидно, не существует. Поэтому решения должны быть взвешенные, решения должны быть продуманные. Поэты, деятели культуры всегда во все времена сближали людей. И поэтому, на мой взгляд, неверно, что какие-то исторические фрагменты, проблемы во взаимоотношениях между странами навсегда ставят крест на возможности сотрудничества между странами. Мы видели, как с той же Германией после кровопролитнейших войн были времена серьезнейшего ренессанса в наших отношениях. Собственно, отношения между Германией и Россией это залог европейской стабильности. С теми же Соединенными Штатами в годы Второй мировой войны отношения были весьма и весьма близкими, и выходили фильмы, прославляющие советского солдата и советских полководцев. Поэтому все это относительно, и памятники тоже не вечны, и возможны разные решения, в том числе и такое, которое предлагает сегодня редактор законопроекта. Спасибо. Спасибо. Пожалуйста, Орлов Степан Владимирович. Уважаемые коллеги, я тоже не могу не высказаться и как депутат, и как историк. Все великие державы, к которым безусловно относится и Россия, в разные периоды имели друг с другом самые сложные отношения. |
Но великие державы на то и великие, чтобы находить силы для того, чтобы мириться, находить компромиссы. И в первую очередь нас объединяют культура, наука, история, поэтому, мне кажется, как раз символично, что поступило предложение установить в Москве памятник одному из величайших деятелей культуры Турции, а именно поэту Эмре, а Турция готова установить у себя памятник Юрию Гагарину. Сегодня уже говорилось о том, что у нас были самые сложные отношения и с Германией, и с Англией, и с Францией, тем не менее и в Москве, и в других городах России стоят памятники, олицетворяющие культуру, искусство, науку этих стран, а в других странах стоят памятники великим русским писателям и ученым. Я напомню, что в той же Турции в Стамбуле на территории университета Окан стоит памятник Пушкину. Уже сегодня говорилось, что на площади Таксим стоят памятники Клименту Ворошилову и первому послу СССР в Турции Семену Аралову. В Турции восстановлен памятник солдатам белой армии. Да, у нас бывают непростые отношения, но мы должны именно в культуре находить то, что нас объединяет. Я считаю, что установка памятника великому поэту, не генералу, не полководцу, не политику, а именно поэту, создателю турецкой поэзии, одному из основоположников турецкого языка это правильный шаг и правильный ход. Фракции ЕДИНАЯ РОССИЯ будет поддерживать проект постановления об установке в Москве памятника поэту Юнусу Эмре. Спасибо. Пожалуйста, депутат Янчук. На самом деле я не очень хотела выступать, но как раз предыдущий выступающий сказал, что нужно искать то, что нас объединяет. Но, судя по предыдущей дискуссии, в которой активно участвовали мои уважаемые коллеги из различных фракций, памятник Юнусу Эмре это явно не то, что нас объединяет, а, напротив, это может спровоцировать войну с памятниками как в России, в частности в городе Москве, так, собственно, и в Турции, где планируется установить памятник Юрию Гагарину, если он вообще когда-нибудь будет установлен. Здесь правильно говорили о том, что в момент невероятной нестабильности наших отношений… сегодня Тайип Реджеп Эрдоган, так сказать, риторически поддержал Путина в его заочном споре с Байденом, а завтра уже конфликт, и вот, пожалуйста, уже нашего посла вызывают в МИД Турции из-за Идлиба. |
Поэтому в такой ситуации, когда наши отношения крайне напряжены, когда буквально недавно имел место армяно-азербайджанский конфликт в Нагорном Карабахе, и никто не гарантирует, что он не продолжится, и еще свежи в памяти события когда сбили наш истребитель, когда постоянные военные конфликты и противостояние на сирийской территории, явно не время ставить какой-либо памятник. И я также хочу поддержать коллег в том, что сейчас совершенно недопустимо какими-то поправками до принятия в первом чтении вносить предложения по установке других памятников, например, Иосифу Кобзону. Это нужно, естественно, рассматривать отдельно, и не нужно опять, так сказать, пакетом нас заставлять голосовать. То есть, допустим, мы поддержим памятник Кобзону и другим нашим уважаемым деятелям, но не поддержим в данном случае памятник Эмре. Поэтому я очень прошу все-таки так не делать. Давайте мы рассмотрим именно вопрос по памятнику Эмре, а все, что касается остальных памятников, вынесем на какую-то отдельную дискуссию. Потому что это какое-то политическое жульничество. Мне кажется, что это неправильно. Мы должны от этого уходить, и в Госдуме от этого уходят. Говорили о том, что нельзя оставлять на второе чтение то, что к законопроекту не имеет отношения, но у нас тут, по сути, это опять происходит. Но, опять же, что касается Юнуса Эмре. Коллеги здесь правильно говорили, что это действительно в большей степени османский поэт, это в большей степени, так сказать, проэрдогановский поэт, с которым фактически незнакомы граждане Российской Федерации. Однако же у нас существует институт имени Юнуса Эмре, это турецкий институт, это так называемое продвижение турецких интересов, турецкой мягкой силы. Я почему задавала вопрос в том числе по Россотрудничеству… оперативным консультациям с мидом. Мне кажется, что, во-первых, позиции могут меняться. Это первое. Потому что мы действительно не знаем, это какая-то консолидированная позиция Мида или это позиция какого-то конкретного чиновника, который, допустим, поддерживает данный обмен. Еще такой интересный момент. Вот говорили, например, о памятнике Александру Сергеевичу Пушкину в Вашингтоне. Действительно, памятник был возведен в 2000 году, и это было, наверное, в преддверии каких-то… попытки со стороны Америки наладить отношения с Россией. Кстати, идея принадлежала американскому конгрессмену, то есть американец предложил установить памятник Александру Сергеевичу Пушкину. |
Вот я сейчас не вижу, чтобы, допустим, турецкая сторона предложила установить какой-то памятник, который будет чествовать кого-то из наших героев, в том числе Юрия Гагарина. Опять же никаких материалов о том, что точно памятник Юрию Гагарину будет там установлен, не приложено, то есть нам нужно верить на слово, но, к сожалению, мы видим, что верить на слово Турции это немного опасно. Поэтому я буду голосовать против, хотя, опять же, не имею ничего против поэта Юнуса Эмре, даже после нашей дискуссии более детально ознакомлюсь с его поэзией. Но мы понимаем всю направленность, которая имеется… вот эта интенция на установку памятника, то, что нас разъединяет. И мне кажется, что этот вопрос сейчас не стоит поддерживать, его надо отложить до каких-то лучших времен, а надо развивать сотрудничество, наверное, по другим гуманитарным линиям, по тем линиям, которые не станут линиями разлома, а наоборот, станут линиями, которые так или иначе объединят наши народы, именно народы, а не политиков, потому что мы понимаем, что политики играют в какую-то свою игру, а турецкий народ это прекрасный народ. И конечно, нужно больше взаимодействовать, но не в таком формате. Поэтому я всех призываю голосовать против. И главное, не надо добавлять каких-то дополнительных решений по памятникам. Голосуем именно по Эмре, не надо сюда ничего примешивать. Спасибо. Коллеги, есть ли еще желающие выступить? Желающих выступить нет. Евгений Владимирович Герасимов, будет ли заключительное слово докладчика? Сегодня было много выступлений, высказывались разные мнения. Некоторые мои коллеги поддерживали установку памятника Эмре в Музеоне, некоторые высказывались против установки памятника. Еще раз хочу напомнить, что решение об установке памятника Гагарину согласовано с турками. Поэтому это наше решение… мы ставим памятник Эмре, а вы ставите памятник Гагарину. И говорить о том, кто из них более великий, кто менее великий, в данной ситуации просто не имеет никакого смысла. Много звучало такого… знаете, это ложный патриотизм, что вот турки, Эрдоган не признают Крым. Между прочим, Лукашенко тоже не признает Крым, а белорусское сало вы едите. И до недавнего времени, между прочим, на немецких машинах ездили все депутаты Московской городской Думы и так далее. Это совершенно разные вещи. |
И то, что мы в данной ситуации устанавливаем памятник турецкому поэту, который внес огромный вклад, величайшей вклад в турецкую поэзию, в турецкую литературу… поэтому мы должны принять решение о том, чтобы определить место, где мы можем установить памятник. Считаю, что Музеон в данной ситуации это достойное место для тех памятников, которые по обмену… когда устанавливаются в нашем городе. Поэтому я предлагаю проголосовать в первом чтении и поддержать мое предложение. Давайте голосовать. Спасибо, Евгений Владимирович. До голосования у нас еще выступления по мотивам. Пожалуйста, коллеги, записывайтесь. Пожалуйста, Елена Анатольевна Шувалова. Я считаю совершенно неправильным, что этот вопрос был вынесен на обсуждение, это было ошибкой. Поэтому по итогам обсуждения, наверное, нужно его снять, иначе будет нехорошая ситуация. И прошу обратить внимание на то, что я в своем выступлении зачитала мой депутатский запрос Прокурору города Москвы Попову, зачитала 24 марта и прошу его отправить. Буду голосовать против. Коллега Локтев, пожалуйста, по мотивам. Уважаемые коллеги, конечно, немного удивляет, но в то же время восхищает умение некоторых коллег перевести тему опять на коммунистов. Что касается Карла Маркса, то Карл Маркс не имел никакого отношения ни ко Второму рейху, ни к кайзеровской Германии, ни к нацистской Германии, то есть непосредственно к государству, с которым воевала Российская империя и воевал СССР. А вот непосредственно Юнус Эмре имел отношение к формированию османской турецкой государственности… то есть является одним из основоположников литературы. Тем не менее коллеги, которые говорили, что будут голосовать за, не убедили ни меня, ни моих коллег от оппозиции в Московской городской Думе. Какое отношение Юнус Эмре имеет к Москве, к России? Я не услышал ни одного подтверждения, не увидел хотя бы какой-то маленькой связи. Ну, давайте Мехмеду Завоевателю, Селиму Грозному поставим. Поэтому коллеги меня не убедили. Я однозначно буду голосовать против. Пожалуйста, Дарья Станиславовна Беседина. Во всей сегодняшней дискуссии меня, коллеги, удивило одно: почему мы ни разу не видели ни представителей Министерства иностранных дел, ни, собственно говоря, каких-то их заявлений. Мы должны полагаться только на слова коллеги Герасимова, который озвучил якобы позицию Мида. Мне кажется, что это неуважительно, что Министерство иностранных дел не прислало к нам никого, чтобы поучаствовать в обсуждении, объяснить, почему это так важно. Я не могу поддержать предложение. Я воздержусь при голосовании. Михаил Леонидович, Ваше выступление по мотивам. Коллеги, я бы на самом деле поддержал мысль о снятии вопроса. |
Вы же видите, что этот представленный проект объединил нас тут в самые невообразимые союзы. Поймите, совсем недавно Армения потерпела поражение, боль еще остра. У нас в Москве много армян и азербайджанцев. Решая сейчас, ставить памятник или не ставить… у нас сейчас другой выбор: выбор между ответственностью за спокойствие нашего города и сохранение в нем межнационального и межрелигиозного мира, с одной стороны, и с другой стороны, возможностью поучаствовать в какой-то провокации против этого. Вот попытка установки памятника в данной ситуации, на мой взгляд, будет иметь. Призываю всех отказаться от этого. Спасибо. Евгений Абрамович Бунимович, пожалуйста, выступление по мотивам. Уважаемые коллеги, я согласен со многими выступающими, и, может быть, имело бы смысл сегодня снять этот вопрос хотя бы для того, чтобы, так сказать, Эмре остался в своем поэтическом значении и для мира, и для Турции… не нам его оценивать. Это не такой простой вопрос. И я думаю, что не стоит его, так сказать, вводить в школьную программу, нам бы русских поэтов ввести в школьную программу тоже было бы неплохо. Хочу сказать, что такой подход… А кто его знает? Все знают. Мне внутренне, так сказать, трудно с этим согласиться. Как известно, в Брюсселе километр набережной выложен моими стихами. Но я не льщу себя надеждой, что население Брюсселя, тем более Бельгии, вообще знает, кто я такой. Да не в этом дело. Это нормальные культурные обмены, нормальные отношения. Я бы тоже снял этот вопрос, но против поэта я голосовать не могу. Видите, какой у нас сегодня странный союз. Пожалуйста, Мельникова. Уважаемые коллеги, я считаю, что данный вопрос нужно поддержать, учитывая то, что идет обмен памятниками, что памятник Юрию Гагарину будет установлен в Турции, даже только из-за этого буду обязательно поддерживать. Спасибо. Спасибо. Коллеги, московское время 17 часов 59 минут и 50 секунд. Не будет возражений по поводу того, чтобы продлить заседание до 18 часов 30 минут? Если есть возражения, нажмите кнопочку по ведению. Коллеги, есть возражения? Возражений нет. Протокольное решение принято. Слово для выступления по мотивам предоставляется депутату Круглову. Пожалуйста, Максим Сергеевич. Уважаемые коллеги, у меня, честно говоря, не было никакой позиции по данному вопросу перед сегодняшним обсуждением. Но оно показало, что этот вопрос еще и политический. России снова понадобилось подружиться с Эрдоганом, выстроить с ним отношения. Совершенно очевидно, что это результат нашей внешней политики. У нас не осталось практически никаких союзников. |
Мы ищем хорошие отношения с таким человеком, как Эрдоган. Но мы все знаем, кто он такой, как конъюнктурно он может менять свое мнение. Что-то случится и он снова выстрелит в спину нашим пилотам, если ему это будет нужно, снова будет такая обстановка в Анкаре, что убьют нашего посла и так далее. Вот если по таким конъюнктурным соображениям нужно проголосовать за… придет представитель Мида и убедит депутатов, что это очень нужно. Пока же я не могу это поддержать, буду воздерживаться, а лучше снять этот вопрос. Спасибо. Пожалуйста, коллега Митрохин. Я уже говорил про политические, исторические, культурные аспекты. Мы своим великим людям не ставим памятники, а ставим людям, которых у нас никто не знает. И к этому я еще хочу добавить, что все это носит какой-то авантюрный внезапный характер. Вот говорят, что будет установлен памятник Гагарину. Хорошо. Об этом заключен договор, подписаны какие-то документы? Почему они нам тогда не представлены? Мы должны на слово, что ли, поверить? Ну, извините, при всем уважении к Евгению Владимировичу я не могу здесь на слово поверить, тем более представителям Мида, которые абсолютно анонимны. Нам даже их фамилии не назвали, они даже сюда не соизволили явиться для обсуждения данного вопроса. В этой ситуации… поддерживать, но чтобы меня не обвинили в ненависти к поэзии и турецкому народу, я воздержусь. Пожалуйста, коллега Никитина. Я задаю себе вопрос: все ли дары надо принимать, не задумываясь о последствиях? Таким историям не одна тысяча лет: бойся данайцев, дары приносящих. Вспомните, какой дар Трое подбросили греки в виде троянского коня. Поэтому я предлагаю поступить взвешенно и отложить вопрос, то есть снять его сейчас. Если же коллеги не согласятся на этот вариант, я буду голосовать против. Ничего не имею против турецкого классика, основоположника. Я просто считаю, что такие вопросы не должны решаться в таком странном и несвоевременном контексте. Коллеги, прозвучали выступления по мотивам. Есть ли желающие выступить по мотивам? Желающих выступить по мотивам нет. На голосование для принятия в первом чтении ставится проект постановления Московской городской Думы О внесении изменения в постановление Московской городской Думы от 27 июня 2001 года номер 97 О Перечне предложений о возведении произведений монументально-декоративного искусства городского значения. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 23. ПРОТИВ 12. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 4. Пожалуйста, выведите поименные результаты. Коллеги, пожалуйста, проверьте правильность учета голосов. |
Коллеги, все ли голоса учтены? Если чей-то голос не учтен, пожалуйста, нажмите кнопочку по ведению. У Шуваловой Елены Анатольевны кнопочка была нажата. Пожалуйста, Кирилл Владимирович Щитов. Алексей Валерьевич, мой голос учтен не был, я голосовал за. Спасибо. Пожалуйста, учтите голос Кирилла Владимировича Щитова как голос за. Все ли голоса учтены? Спасибо. Пожалуйста, выведите результаты голосования на табло. С учетом поступивших заявлений и обращений депутатов результаты. ЗА 25. ПРОТИВ 12. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 4. Решение принимается. Уважаемые коллеги, будут ли поправки к документу? Герасимов, пожалуйста. Я об этом уже говорил. Прошу пять минут на поправки. Спасибо. Будут ли другие предложения? Локтев. Предлагаю пять лет. Спасибо. Будут ли другие предложения? Коллега Герасимов. Евгений Владимирович, пожалуйста. Я сказал, что прошу пять минут. Пять минут. Второе предложение депутата Локтева пять лет. Депутат Беседина. Предлагаю неделю. Неделю. Депутат Орлов, пожалуйста. Предлагаю рассмотреть поправки без рассмотрения на комиссии. Спасибо. Шувалова Елена Анатольевна. Алексей Валерьевич, Вы сделали ошибку, поскольку предлагалось снять. Елена Анатольевна, я сейчас задаю вопрос: какой срок для подачи поправок? Вы предлагаете иной срок? Алексей Валерьевич, перед голосованием в первом чтении звучало предложение снять с рассмотрения и не голосовать данный вопрос. Вы не проголосовали это предложение. Елена Анатольевна, изучите еще раз. которое осталось без внимания. Поэтому нужно заново все переголосовать. Елена Анатольевна, изучите заново Регламент Московской городской Думы. Не отвлекайте депутатов от работы. Коллега Локтев, Ваше предложение остается в силе? Конечно, более того, я предлагаю рассмотреть на комиссии. Спасибо. Коллеги, к нам поступило три предложения: пять минут, пять лет и одна неделя. Ставлю предложения на голосование в порядке поступления. Первое предложение депутата Герасимова это пять минут. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 20. Так как у нас с вами три альтернативных предложения, мы учитываем голоса за. ЗА 20. Пожалуйста, выведите результаты поименного голосования. Проверьте правильность учета голосов. Коллеги, все ли голоса учтены? Пожалуйста, Шувалова Елена Анатольевна. Алексей Валерьевич, у меня горит кнопка по ведению. И традиционная просьба, которая остается без ответа надо вывести экранчики тех, кто присутствует на заседании, в противном случае принимаемые решения нелегитимны. |
За нами сейчас смотрит весь мир, поскольку мы обсуждаем вопрос, который имеет международное значение. Прошу вывести на экранчики присутствующих на заседании. Елена Анатольевна, Вы знаете, что мы ценим традиции. Традиционный вопрос, и с моей стороны традиционный ответ. Второе предложение по времени на поправки, которое поступило, это пять лет. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 11. ПРОТИВ 15. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 1. Пожалуйста, поименные результаты. Коллеги, проверьте правильность учета голосов. Коллеги, все ли голоса учтены верно? Если чей-то голос не учтен, нажмите кнопочку по ведению. Пожалуйста, Лариса Руслановна Картавцева. Прошу учесть мой голос как голос против. Спасибо. Все остальные голоса учтены? Спасибо. Все голоса учтены. Напоминаю, что за предложение пять лет проголосовало 11 депутатов. И третье предложение по времени на поправки это одна неделя. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 13. ПРОТИВ 17. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 0. Пожалуйста, выведите на табло поименные результаты. Проверьте правильность учета голосов. Если чей-то голос не учтен, нажмите, пожалуйста, кнопку по ведению. Коллеги, все ли голоса учтены? Если чей-то голос не учтен, нажмите кнопочку по ведению. Все голоса учтены. Спасибо. Итак, предложение пять минут набрало 20 голосов, предложение пять лет 11 голосов и предложение неделя на поправки 13 голосов. Принимается предложение пять минут на поправки. От депутата Орлова поступило предложение рассмотреть поправки без рассмотрения их на комиссии. Поступило возражение от депутата Локтева. На голосование ставится проект протокольного решения о рассмотрении поправок без рассмотрения их на комиссии. Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 23. ПРОТИВ 13. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 0. Пожалуйста, поименные результаты. Проверьте правильность учета голосов. Коллеги, все ли голоса учтены? Если чей-то голос не учтен, нажмите, пожалуйста, кнопочку по ведению. Все голоса учтены. Спасибо. Московское время 18 часов 18 минут. Поправки подавать до 18 часов 23 минут редактору проекта документа депутату Герасимову. Мы переходим к рассмотрению вопроса номер 8 сегодняшней повестки дня. Пожалуйста, Александр Григорьевич, в Вашем распоряжении до 15 минут. Уважаемые коллеги, сначала я хотел бы поддержать свою коллегу депутата Шувалову и призвать всех к соблюдению Регламента. За нами действительно смотрит весь мир. |
Если быть более точным, то сейчас за нами в ютубе смотрит 105 человек, и не надо разочаровывать всех этих зрителей, которые остались с нами. Коллеги, о награждении почетными грамотами это достаточно традиционный вопрос. В проекте постановления восемь фамилий. Все эти кандидатуры предложены депутатами Московской городской Думы в рамках имеющейся у них квоты и поддержаны на заседании профильной комиссии. Поэтому я прошу поддержать проект постановления. По ряду кандидатов, предложенных депутатами, продолжали поступать документы, которых не хватало для оформления вот этих почетных грамот, и появилась возможность посредством изменений редактора включить еще несколько человек, точнее, трех человек. Это загружено в систему управления информацией. Вы тоже можете увидеть эти фамилии, но я об этом еще скажу в заключительном слове. Спасибо. Спасибо, Александр Григорьевич. Коллеги, переходим к вопросам к докладчику. Пожалуйста, вопросы к докладчику. Яндиев, пожалуйста. Магомет Исаевич, звук. Извините, кнопка была выключена. Александр Григорьевич, если несложно, пожалуйста, уточните для информации, кто из коллег предложил кандидатуру Закускина Александра Андреевича? Спасибо. Это не секрет, ну, может быть, более правильно будет, если сам депутат об этом скажет? Все материалы имеются в распоряжении комиссии. Я бы сделал так: я бы предложил депутату, который внес кандидатуру Закускина, сказать об этом. Коллеги, воспользуйтесь, пожалуйста, предложением Александра Григорьевича. Через режим, скажем, записавшись кнопкой по ведению. Просто это выглядит, что вроде как. Пожалуйста. По ведению коллега Головченко. Звук, Валерий Владимирович. Валерий Владимирович, микрофон. Я прошу прощения, Алексей Валерьевич, пожалуйста, призовите к порядку. Давайте в рабочем режиме решать такие вопросы. Ну, что за… извините, пожалуйста. Но есть кодекс нашей чести, о котором говорил Александр Григорьевич. Депутат предложил кандидатуру, которую он считает нужным. В рабочем режиме Магомету Исаевичу можно на это ответить. Я призываю к порядку. Мне тоже, коллеги. Почему я предложил такую схему я не хотел бы уходить в какие-то персональные разборки и выяснение отношений. Все результаты есть в комиссии, если есть интерес у депутатов, подойдите, все материалы будут переданы. Там инициатор сам может об этом рассказать. В данном случае у меня техническая функция. Мы всех депутатов, которые представляют кандидатуры в комиссию, поддержим. Исключение может быть, если что-то не в порядке с документами. Мы не оцениваем, так сказать, остальные составляющие, в этом плане мы доверяем каждому из 44 или 43 депутатов Мосгордумы. |
По ведению депутат Стебенкова. Закускин является депутатом муниципального образования, как я понимаю, образования Мещанское. Что, там меня не видно и не слышно, да? Вас слышно, но не видно. Камера, наверное, закрыта. Видно. Я хочу сказать, что любой депутат имеет всегда людей в своем округе, которые за него и которые против, и это является депутат от ЕДИНОЙ РОССИИ, я его лично очень хорошо знаю. И мне кажется, что это не в наших правилах сегодня обсуждать на заседании Думы, кого мы награждаем, для этого есть комиссия, для этого есть депутат, который представляет. Мне кажется, что надо все эти прения прекратить. Потому что я считаю, что вообще-то этот человек достоин награждения, если уж на то пошло. Пожалуйста, Кирилл Владимирович Щитов. Спасибо. Коллеги, добрый вечер, тут спрашивали, кто внес кандидатуру Закускина. Я внес кандидатуру Закускина Александра Андреевича. Я знаю его очень давно, еще со времен его работы в молодежных организациях. Знаю его как главу муниципального образования, как муниципального депутата, неоднократно побеждавшего на выборах. Поэтому я считаю его кандидатуру достойной. Я выступил именно по ведению, потому что здесь от коллег-депутатов звучали вопросы о том, кто внес. Внес я. Спасибо, Кирилл Владимирович. Уважаемый Евгений Абрамович, прозвучало более трех выступлений по ведению, прошу прощения, не могу Вам предоставить эту возможность. Возвращаемся к вопросам к докладчику. Депутат Герасимов. Обсуждение 7-го вопроса, который я озвучивал, прошло 5 минут. Вопрос. Александр Григорьевич, у Вас есть ответ? Нет. Депутат Мельникова. Уважаемые коллеги, вопрос о награждении почетными грамотами. Вот я со всеми кандидатурами ознакомилась, я считаю, что надо поддержать. Действительно, когда депутаты вносят свои кандидатуры, нужно поддержать. Мы всем доверяем. Правильно сказал Александр Григорьевич, что уже хватит заниматься каким-то популизмом. Спасибо. Ну, коллеги, мне сложно. Это все-таки стадия вопросов, поэтому, если вы что-то утверждаете, заканчивайте хотя бы вопросом: не правда ли? Тогда проще будет ответить. Я скажу, правда или нет. Потому что я не знаю, что отвечать на выступление коллеги Мельниковой сейчас. Там вопроса не прозвучало. Коллеги, напоминаю, что мы находимся в стадии вопросов, а не выступлений. Вопрос Михаила Леонидовича. У меня будет очень много вопросов по кандидату на награждение Закускину Александру Андреевичу. |
Кирилл Владимирович, Вам не стыдно предлагать такого человека на награждение Почетной грамотой Московской городской Думы? Тут же пробы ставить негде. Вот тут у меня список его подвигов. Более того, этот человек долгие годы имитировал наблюдение. Можно догадываться, в каком ключе. То есть я как матерый наблюдатель с 2011 года знаю, что такое наблюдение, и я знаю, кто такие имитаторы наблюдения, которые сидят для одного. Они потом подтверждают, что якобы все было хорошо, даже если было плохо. Но это не главное. Первый вопрос: не стыдно такое предлагать? Ну, на вопрос, наверное, вынужден отвечать я. Я, честно говоря, поражен бестактностью, нарушением различных существующих правил приличия в рамках парламента: утверждать в отношении человека, москвича, что пробы ставить некуда. Ну, я не знаю, это лексикон такой какой-то подъездной разборки, мне кажется. Я не понимаю, что такое пробы ставить некуда. Я просто поражен, мне сказать нечего. Пусть, так сказать, это останется на совести человека, который задавал вопрос. Поддержу Александра Григорьевича. В данном случае мне кажется, что он выступал не как докладчик, а как председатель комиссии по регламенту. Напоминаю, что Закускин наш коллега, муниципальный депутат, если кто-то с ним пересекался во время наблюдения на выборах, то не нужно в стенах Московской городской Думы сводить свои политические счеты с человеком, который представлен к награждению. Свое отношение к этому вопросу каждый может выразить голосованием, а не оскорблением человека во время пленарного заседания. Пожалуйста, коллега Бунимович, вопрос. Александр Григорьевич, у меня вот какой вопрос. Чтобы не создавалась такая неловкая ситуация, как сегодня с вопросом о том, кто выдвинул и так далее нельзя ли сделать так чтобы это было в документах? Мне кажется, здесь нет никакого секрета. И именно сегодняшняя ситуация с вопросом о том, кто внес, мне показалась излишней, она ненужная. Нельзя ли так сделать, чтобы в следующий раз было ясно, кто кого выдвинул? Так сказать, каждый из нас несет ответственность за то, кого мы выдвигаем, естественно, на Почетную грамоту Московской городской Думы. Евгений Абрамович, это никакой ни секрет. Все документы довольно давно находятся в комиссии по законодательству, регламенту, правилам и процедурам. Там все написано: кто выдвинул, кто предложил. И я так понимаю, было известно, кто предложил. По крайней мере, Ваша коллега по фракции Беседина Дарья Станиславовна про вопрос о награждении написала у себя в телеграм-канале спойлер, что будет интересно. |
То есть это же как бы заранее все было известно, это подготовленная какая-то история, а не просто вдруг прямо на заседании встал вопрос: а кто же это внес? Очевидно, что вся информация о том, кто внес материалы на кандидата, была, эта информация находится в комиссии, она доступна любому депутату. Все это доступно, пожалуйста. Там нет никаких секретных грифов. Спасибо, Александр Григорьевич. Коллеги, московское время 18 часов 31 минута. В соответствии с частью 4 статьи 17 Регламента Думы продлеваю время заседания до принятия решения по данному вопросу. Пожалуйста, вопрос Сергея Сергеевича Митрохина. Да. Ну, у меня два вопроса. Один общего характера. Александр Григорьевич, не кажется ли Вам, что надо срочно вносить поправки в Положение о награждениях и запретить депутатам выдвигать в кандидаты на получение наград лиц, принадлежащих к их собственным партиям? Потому что сразу виден конфликт интересов. Это устранило бы те дискуссии, которые сейчас породили этой кандидатурой. Вернее, породил тот, кто внес эту кандидатуру. Может быть, Вы поддержите такую поправку? Если да, то я сам ее лично внесу. Если не поддержите, я не буду, потому что времени тратить не хочется. Сергей Сергеевич, мне сложно с голоса. Давайте соберемся и обсудим, это не на скрижалях выбито. Я помню, мы вносили поправку, что нельзя награждать помощников депутата. Была одно время такая череда награждений помощников, которые много лет проработали. Но не очень хорошо, что депутат награждал своих помощников. Хотя были другие взгляды: а что здесь такого? Если человеком верой и правдой работает в Аппарате Думы, почему его нельзя поощрить? Давайте встретимся, обсудим в том числе и это предложение. Правда, я не считаю эту ситуацию неловкой. Ведь это была некая такая, если хотите, парламентская традиция, она тоже не на пустом месте родилась. Если, так сказать, можно по каждой кандидатуре проводить такое предметное обсуждение, неизвестно, кто вообще тогда будет в результате награжден. Было доверие депутатам. Сергей Сергеевич, у Вас же два вопроса было, да? Да. Пожалуйста. Второй вопрос, я уже за него заранее извиняюсь, мне вот тут уже написали в мессенджер: развейте, пожалуйста, эти подозрения. Мне пишут, что якобы товарищ Закускин пытался придушить свою избирательницу за то, что она его критиковала. Ну, просто развей и все. Но я должен задать вопрос, потому что меня это просят сделать люди из Мещанского района. |
Я понимаю, Сергей Сергеевич, если почитать о каждом из нас, что написано в интернете, там много удивительного о себе можно услышать. Я думаю, Вы и о себе какие-то замечательные факты встречали, а я о себе. Но у нас нет возможности, я такой информацией не располагаю, мы не следственные органы, не органы Прокуратуры, мы не проводим спецпроверку в отношении кандидатов. Еще раз. Наша позиция была такая, что независимо от принадлежности к политической партии, независимо от каких-то вкусовых пристрастий мы поддерживаем всех кандидатов, которых предложили депутаты в рамках своей имеющейся квоты, понимая, что депутат несет ответственность за тех, кого он предлагает. Но это право депутата, и мы это право признавали за ним. Если другой подход, давайте обсудим другой подход и будем работать в другой парадигме, конечно. Продолжаются вопросы. Пожалуйста, Михаил Леонидович, Ваш вопрос. Коллеги, во-первых, я приношу извинения за свою несдержанность, которая была вызвана крайним удивлением тем, что выставляется подобная спорная кандидатура. К вопросам. Известно ли Вам, что весной 2018 года Закускин АА. стал фигурантом странной истории. Художница Елена Батова рассказала, что депутат 26 марта около 7 вечера вступил с ней в конфликт в арке дома, когда она с коллегой шла в расположенную неподалеку студию. Оказалось, что студия находится в доме, где живет Закускин. В результате конфликта, по свидетельству Батовой, Закускин напал на нее и стал душить шарфом. По ее собственным словам, побои она зафиксировала. О ситуации написали многие федеральные СМИ, Следственный комитет начал проверку, однако никаких последствий для Закускина, по нашей информации, так и не наступило. Известна ли Вам эта история? Если да, то что Вы можете сказать? Это первый вопрос. Будет второй. Михаил Леонидович, я могу сказать примерно то же самое, что говорил Сергею Сергеевичу. Историй в интернете множество в том числе и о Вас, и о Сергее Сергеевиче, и обо мне. Они тоже не закончились никакими процессуальными решениями государственных органов, поэтому оценить достоверность этой информации я не могу. Я не знаю, о чем Вы говорите, не знаю, как проверить эту информацию, не знаю, насколько Вы этой информацией владеете и почему воспринимаете ее как достоверную. Вы ее от кого-то услышали, откуда Вы ее взяли, я не знаю. Еще раз. У нас логика другая. Эту работу по оценке достойного кандидата определяет депутат. Мы доверяем депутату, предлагающему кандидатуру. |
Нет такого, что, когда внесли кандидатуру, мы начинаем читать в интернете все, что там написано о вас или о другом человеке. У меня это все. Второй вопрос можно задавать? Внимание, второй вопрос. Прокурору пришлось неоднократно выносить протесты на решения Совета депутатов муниципального округа Мещанский, подписанные Закускиным АА, принятые на заседаниях под его председательствованием, в том числе на решения о согласовании установки ограждающих устройств. В частности, имеются вступившие в законную силу судебные постановления о признании данных решений незаконными. Считаем действия, выраженные в отсутствии возражения относительно принятия, а также подписания и обнародования соответствующих решений, нарушающими права и законные интересы жителей, считаем решения об установке ограждающих устройств неправильными. Адреса: Колокольников переулок, 6, Средняя Переяславская. Уважаемые коллеги, мы сегодня рассматривали протест Прокуратуры на статьи Устава города Москвы. Это регулярная рутинная деятельность Прокуратуры города, когда она выносит протесты на законы и подзаконные нормативные акты. Протест означает, что органы законодательной или муниципальной власти должны либо согласиться с ним и привести в соответствие документ, либо, если орган не согласился, Прокурор обращается в суд как в последнюю инстанцию, разрешающую спор между надзирающим органом и органом, принимающим закон или подзаконный нормативный акт. Это достаточно рутинная процедура. Мне кажется, сложно найти совет муниципальных депутатов, где Прокурор не опротестовывал бы различные решения, в том числе и по установке шлагбаума. Это достаточно распространенное явление. Что с этим делать? Спасибо, Александр Григорьевич. Уважаемые коллеги, мы преодолели планку в 20 минут на вопросы. Не будет возражений, если мы подведем черту под Людмилой Васильевной Стебенковой? Сейчас трое записавшихся: Беседина, Енгалычева, Стебенкова. Спасибо. Возражений нет. Черту подводим под. Какие детские игры. Не будет возражений подвести черту под вопросом Михаила Леонидовича? Спасибо, возражений нет. Семенников Александр Григорьевич по ведению. У меня есть возражения. Пожалуйста. Я возражаю. Было предложение подвести черту под коллегой Стебенковой. Мы с этим согласились, никто не возражал. Мне кажется, именно под Людмилой Васильевной надо подвести черту и закончить с задаванием вопросов. Коллеги, у нас два альтернативных предложения. Это подведение черты под Людмилой Васильевной Стебенковой и под Михаилом Леонидовичем. На голосование ставится первое предложение закончить вопросы вопросами Людмилы Васильевны Стебенковой. Электронной группе приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 26. |
ПРОТИВ 6. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 1. Пожалуйста, поименные результаты. Проверьте учет голосов. Все ли голоса учтены? Если чей-то голос не учтен, нажмите кнопку по ведению. Спасибо. Все голоса учтены. Второе предложение подвести черту под вопросом Михаила Леонидовича. Электронной группе приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 12. ПРОТИВ 20. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 1. Пожалуйста, поименные результаты. Проверьте правильность учета отданных голосов. Все ли голоса учтены верно? Если чей-то голос не учтен, нажмите кнопочку по ведению. Киселева, пожалуйста. Пожалуйста, Мария Александровна. У Вас камера закрыта и микрофон отключен. Пожалуйста, микрофон включите. Наверное, справа внизу. Прошу прощения. Слышно сейчас, да? Да. Прошу учесть мой голос против. Спасибо большое. Извините за задержку. Спасибо. Коллеги, результаты голосования за первое предложение подвести черту под вопросом Стебенковой: 26 депутатов. За второе предложение подвести черту под вопросом Михаила Леонидовича: 12 депутатов. Принимается первое решение. Мы закончим на вопросах Людмилы Васильевны Стебенковой. Пожалуйста, Беседина Дарья Станиславовна, Ваш вопрос или вопросы. У меня два вопроса к Александру Григорьевичу. Первый вопрос. Я могу сказать, откуда эти сведения у Михаила Леонидовича Тимонова. Это было письмо от группы депутатов Мещанского района, коллег по собранию господина Закускина. Собственно говоря, в этом письме были изложены крайне тревожные сведения относительно деятельности Александра Андреевича Закускина. Александр Григорьевич, скажите, пожалуйста, Вы получали это письмо? Я такого письма не видел. Но еще раз, коллега, это не решение Семенникова, это не проект Семенникова, это проект постановления, внесенный комиссией Московской городской Думы по законодательству. При его обсуждении участвовало четыре человека, никаких возражений и вопросов по этому поводу не было. Я видел в интернете какую-то информацию, что Семенников что-то там внес. Но так как я ничего не вносил, повторюсь, это документ комиссии, то все вопросы, которые были, так сказать, по кандидатурам, их надо адресовать в комиссию, в заседании которой каждый депутат, включая Вас, может участвовать и обсуждать предложенных кандидатов. Понятно. Спасибо. Конечно, очень жаль, что Вы не получили это письмо. Члены комиссии, видимо, тоже не получили письмо. Потому что, действительно, сведения, которые в нем указаны, достаточно тревожные. |
И в таком случае вопрос: что нам в таких случаях делать? Потому что, да, когда речь идет о каких-то очевидных политических разногласиях это одно дело. Мы можем придерживаться разнообразных политических позиций и награждать людей разных политических взглядов, это совершенно нормально, я с Вами полностью согласна. Но что делать, когда вскрываются вот такие истории, ну, не криминальные, но, наверное, это близко к криминальным. И что в таких случаях, Вы считаете, нам можно делать? Что нам сейчас делать, оказавшись в этой ситуации? Ну, во-первых, я полагаю, что мы не оказались в какой-то ситуации. Обсуждение даже таких незначительных вопросов это нормально для парламента. Каждый депутат голосует в соответствии со своими внутренними убеждениями. Относительно того, криминальная ситуация или нет. Для меня как для юриста криминальная ситуация это по которой принято какое-то процессуальное решение, не знаю, возбуждено уголовное дело, возбуждено административное производство, приняты какие-то решения. Но обращение депутатов о неподобающем поведении кандидата… Да у нас сегодня в течение заседания представители различных фракций обвинили представителей других фракций в тысяче грехов, в том числе, так таскать, и криминального характера. Но, повторюсь, для этого должны быть какие-то решения госорганов. А так ко мне и по Вашему кандидату, которого награждали в прошлом году, подходили какие-то люди и говорили, что его нельзя награждать. Я в данном случае доверяю Вам в том числе. Я считаю, единственный путь в работе с почетными грамотами это доверие к депутату, который предлагает кандидатуру. Он должен отрабатывать все эти вопросы. Мы не следственный орган, не Прокуратура, не комиссия райкома партии по выезду за рубеж, чтобы проверять моральный облик кандидата и прочее. То есть у него нет судимости, он не привлечен, государство к нему никаких претензий не имеет. Остальное уже за рамками, мне кажется, возможностей депутатов. Вопросы депутата Енгалычевой. Коллеги, у меня два вопроса. Вы все прекрасно знаете, что мы всегда поддерживаем кандидатуры и доверяем депутатам, которые их предлагают. Просто по данной конкретной кандидатуре сложилась действительно какая-то неоднозначная ситуация. Вот это письмо, поступившее нам всем, перечисляет очень много фактов, здесь лишь мизерную часть озвучили. Это и решение, например, Мещанского суда, где была сумма 67 миллионов рублей. Оно было отменено, да, решение. То есть очень много таких вот спорных моментов. В связи с чем у меня такой вопрос или предложение: может быть, именно эту конкретную кандидатуру, коль по ней столько вопросов появилось, временно отложим? |
Уважаемая Екатерина Александровна, уж Вы точно знаете, сколько в интернете распространяется информации, в том числе недостоверной. Мы же с Вами это обсуждали, Вы даже какое-то время предполагали, что это я распространяю порочащую Ваш безусловно непорочный образ информацию. Мы обсуждали, что этой информации нельзя доверять, что там какие-то специальные люди это делают. Мне сложно это оценить и в отношении Вас, и в отношении Закускина, поэтому я не пытаюсь давать этому никакой оценки. Поступила кандидатура, к ней нет никаких претензий с точки зрения тех критериев, которые мы обычно предъявляем к кандидатуре. Эта кандидатура доложена комиссией и мной как председателем комиссии на пленарном заседании Думы. Принимайте решение, голосуйте в соответствии с Вашими убеждениями. Что я могу еще в данном случае сделать как редактор проекта? Второй вопрос, депутат Енгалычева. Он в продолжение первого. Я не о том, что где-то в интернете размещено. Как Вы правильно сказали, даже о каждом из депутатов Московской городской Думы размещено много всего. Речь не об этом, речь о конкретных фактах, о перечислениях решений суда, прокурорских постановлений. Очень много всего, в связи с чем так много вопросов. Поэтому у меня, еще раз повторюсь, предложение, может быть, компромиссное, чтобы мы сейчас спокойно и единогласно, как всегда, приняли вопрос по всем другим кандидатурам, а эту отложили на следующее заседание. На комиссии еще раз это подробно разберем и решим все эти вопросы. Если как бы все в порядке, вынесем на следующее заседание и наградим. Если вдруг Вы посчитаете, может быть, можно чуть позже решить, как раз без этого обсуждения здесь, а сейчас спокойно единогласно проголосовать по остальным кандидатурам. Коллеги, опять же, если судить по интернет-версии этой истории, информация ведь поступила не сегодня на заседание, а еще до заседания комиссии. Насколько я понимаю, коллега награждаемого Закускина писал в интернете о том, что человек не достоин и так далее. То есть вся эта информация была до заседания. Коллега Беседина написала спойлер, что будет интересно. Мы это делаем ради того, чтобы интересно или ради того, чтобы решить вопрос по существу? Если вся эта информация была, почему никто не пришел на комиссию и не сказал? Коллега Беседина или коллега Тимонов, у которого были судебные решения и какие-то еще документы, никто к этому интереса не проявил. Поэтому у меня, повторюсь, как у председателя комиссии нет оснований отказать депутату Щитову, который внес эту кандидатуру. |
Если он сам примет какое-то решение, я не могу в угоду одному депутату отказать другому. То есть, повторюсь, эту кандидатуру внес такой же депутат, как Вы, человек в равном с Вами статусе, с равными возможностями, правами и обязанностями. То есть я сейчас его должен, так сказать, в этих правах ущемить, потому что у других депутатов появились сомнения. Мне кажется, голосование это тот путь, который в парламенте решает такие сложные ситуации. Спасибо. Спасибо, Александр Григорьевич. По ведению Митрохин Сергей Сергеевич. Сергей Сергеевич Митрохин по ведению. В соответствии со своими служебными обязанностями по месту работы я должен сейчас покинуть заседание. Меня, как и депутата Бабаяна, направляют для выступления на радио по месту работы. Я прошу зачесть мой голос против данного постановления. Спасибо. Уважаемый Сергей Сергеевич, чтобы сообщить об этом, пожалуйста, письменно передайте в Аппарат. Это надо было сделать до начала рассмотрения вопроса, но Вы в автотранспорте можете работать с нашими переносными устройствами и через них участвовать в заседании, как делают другие коллеги. Людмила Васильевна Стебенкова, пожалуйста, Ваш вопрос. У меня два вопроса. Александр Григорьевич, первый вопрос. Я сегодня утром прочитала одно из расследований Федерального агентства новостей по поводу одного из наших депутатов. Там тоже требуют привлечь к ответственности судебные истории какие-то. Скажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что, пока у Вас не будет лежать решение суда или решение о возбуждении уголовного дела с признанием потерпевшего виновным, мы не можем сегодня на основании других каких-то писем и бумаг отказывать человеку в награждении грамотой? Именно так, уважаемая коллега. Я в эфире? Именно так. Это презумпция невиновности, особенно в таких предельно политизированных структурах как городской парламент или районные советы муниципальных депутатов. Поэтому без документа, подтверждающего конфликт человека с законом, с государством или с другими людьми, мы не можем принимать решение. Потому что, повторюсь, у нас очень конкурентная политизированная среда. Мы много работаем в конфликтной сфере при столкновении большого количества интересов людей. Мы не можем брать на себя ответственность и решать, кто прав, кто виноват. Мы можем давать политические оценки и выражать позицию голосованием. Я с уважением отношусь к женщине, которая говорит о том, как Закускин нехорошо поступил, и, наверное, не дай бог, чтобы такое было. У меня нет об этом свидетельств и доказательств, я не прокурор, не следователь и не судья. Главное, у меня нет механизмов, чтобы исследовать этот вопрос, поэтому мне сложно принять решение по этому поводу. С формальной точки зрения, с точки зрения документов ничего подобного в комиссии нет. Следующий. |
Одним из коллег было предложено, чтобы не награждались члены тех партий, к которым они принадлежат. Но правильно ли я понимаю, что если мы примем такое решение, то там вообще мы вряд ли кого-нибудь наградим? Потому что очень многие сотрудники социальных учреждений являются либо членами ЕДИНОЙ РОССИИ, либо членами КПРФ, которые будут их выдвигать. Мы можем зайти в тупик. Я правильно понимаю? Я поддерживаю Вашу позицию, Людмила Васильевна. К сожалению, часто бывает, что мы все делаем как в первый раз. Но до нас же работали коллеги, тоже были непростые отношения и конкурентная среда. Поэтому и было принято решение доверять депутатам. Раз они предлагают какую-то кандидатуру, то эти депутаты должны проверить всю информацию о кандидате и выяснить, есть ли проблемы с награждением, нет ли этих проблем, снять вопросы, которые имеются. Но хотелось бы, чтобы всю эту работу брали на себя не фракции, не депутаты, не комиссии, а тот депутат, который предлагает эту кандидатуру. Уважаемые коллеги, мы закончили режим вопросов к докладчику. Пожалуйста, желающие выступить, записывайтесь. Михаил Леонидович, Ваше выступление. На самом деле, коллеги, создалась неприятнейшая ситуация. Действительно, меня удивляет, что не все депутаты Мосгордумы получили письмо муниципальных депутатов округа Мещанский, поскольку здесь стоит депутатам Московской городской Думы, видимо, всем. Тем не менее список замечаний по одному из кандидатов настолько велик, что, если он не будет вынесен из списка для отдельного рассмотрения, я буду вынужден голосовать против списка в целом. Это не интернет-история, здесь совершенно конкретные факты, упоминаются конкретные действия правоохранительных органов. Поэтому нет, некоторые вещи делать нельзя. Спасибо. Пожалуйста, выступление Магомета Исаевича Яндиева. Уважаемые коллеги, я знаю Закускина достаточно давно. Мне было очень удивительно увидеть его фамилию в этом нашем наградном списке без упоминания того, что он глава Совета депутатов Мещанского района. Это очень важный момент. То, что он там подставляет фирму, это несущественно, а существенно то, что он в районе является муниципальным политическим деятелем, известным авторитетным человеком. И за этим, к сожалению, стоит определенная ситуация, которая связана с тем, что Совет депутатов Мещанского района поделен ровно напополам, в этом совете депутатов идет острейшая конфронтация двух сил. Ну, не хочу говорить силы добра и зла, да. Есть одна сила, а есть другая сила, они категорически не могут договориться, к сожалению. Мои скромные попытки поучаствовать в решении этой проблемы показали, что эту проблему, к сожалению, не решить. |
У меня не получилось ничего сделать. Я об этом рассказываю, чтобы еще как бы лишний раз подчеркнуть, что коллега Закускин находится на острие острого конфликта. Сам по себе, с моей точки зрения он серьезный, вдумчивый и ответственный человек. В меру своих сил он делает все, чтобы попытаться найти компромисс и попытаться обеспечить жизнь, существование, работоспособность совета депутатов. Поверьте, это очень тяжелая работа, когда ряд муниципальных коллег целенаправленно ведут все дело к тому, чтобы саботировать любое более или менее разумное решение совета депутатов. Еще раз повторюсь, что в этом совете депутатов уже несколько лет острая конфронтация. Люди ни в какую не хотят идти на компромисс, хотя, может быть, где-то компромисс и есть, но мы его не нашли. Очень хотелось бы его найти и сделать так, чтобы совет депутатов наконец-таки заработал в полную силу, но этого пока не получается. Тем не менее я поддерживаю идею наградить Закускина нашей грамотой. Мне было странно, что эта хорошая кандидатура, к сожалению, находящаяся в таком опасном месте, изначально не была со мной обсуждена. Все-таки мне удалось бы тогда донести до коллег все свои опасения по поводу того, как лучше подать эту кандидатуру. Все-таки некоторые из наших коллег, выступавшие до меня, немножко недоговаривают. В принципе, на этом можно закруглиться. Мне бы не хотелось, чтобы мое выступление как-то повредило Совету депутатов Мещанского района. С другой стороны, там уже не будет хуже, чем сейчас, наверное. Но тем не менее хотелось бы, чтобы там нормализовалась работа, принимались бы решения. Я буду голосовать за весь пакет документов, за весь список и в том числе за Закускина. Но на будущее, коллеги, если вы вносите кандидатуру, которая находится на острие конфликта, наверное, имеет смысл проконсультироваться с широким кругом коллег-депутатов. Спасибо. Пожалуйста, Кирилл Владимирович Щитов. Коллеги, я не ожидал, что кандидатура нашего коллеги, хоть и муниципального, может стать таким камнем преткновения. Действительно, и об этом сказал предыдущий выступающий, я тоже очень хорошо знаю ситуацию в Мещанском муниципальном образовании, как и в ряде других. Я в том созыве как зампред комиссии по местному самоуправлению очень много общался с коллегами из муниципальных образований, где после муниципальных выборов была ситуация 50 на 50: 50 процентов провластных муниципальных депутатов, 50 процентов депутатов по списку Каца Гудкова. Или там как-то иначе их тогда можно было называть и как-то идентифицировать. |
Действительно, есть ряд районов, где жесткое противостояние, которое уже давно вышло даже из межпартийного на межличностный уровень. В принципе, вот Мещанский район, Мещанское муниципальное образование это один из таких ярких примеров, где действительно есть противостояние двух частей муниципального собрания. Поэтому понятно, что направленные письма были письмами противников Закускина и коллег Закускина. Они, соответственно, таким образом решили ему подложить свинью и попытаться свести какие-то политические счеты через свои письма. Поддаваться ли на эту манипуляцию? Ну, я считаю, это было бы ниже нашего достоинства. А вообще, конечно, любой человек, который вообще участвует в политической деятельности, неминуемо обрастает как сторонниками, так и хейтерами. Черчилль в свое время сказал: если у тебя есть враги, значит, ты в своей жизни когда-то что-то отстаивал. Поэтому это неминуемо. Внеси кандидатуру каждого из нас, и наверняка найдутся люди, которые выступят в поддержку, но и наверняка найдутся такие же, как господа из числа мещанских муниципальных депутатов, которые через письма или какие-то другие поклепы и наветы захотят как-то этому помешать. Ну, это неминуемо. Наверное, на это нужно идти осознанно, если занимаешься той или иной публичной общественной или политической деятельностью. Я в кандидатуре Александра Закускина абсолютно уверен, уверен на все 100 процентов. Я не так часто вношу кандидатуры на присвоение Почетной грамоты Московской городской Думы. Я даже не каждый год реализую свои две квоты, поэтому подхожу всегда очень взвешенно, внимательно и только в отношении тех людей, которые действительно внесли вклад в развитие нашего города, потому что Почетная грамота Московской городской Думы вручается за заслуги перед городским сообществом. И правильно обратил внимание коллега Яндиев, что в материалах указывается основное место работы. Несмотря на всю трудность положения в муниципальном образовании, на весь огромный стресс, который лежит на Закускине как на главе муниципального образования, он выполняет еще и эту работу на безвозмездной основе. Он еще работает и по основному месту работы. Руководство таким сложным, надвое расколовшимся муниципальным образованием это для него еще и серьезная общественная нагрузка, за которую опять же он не получает никакого возмещения: ни зарплаты, ни компенсаций. Он отказался от получения зарплаты в муниципальном образовании. Наверное, если бы он был каким-то негодяем или каким-то таким человеком, который не пользуется поддержкой жителей, он бы не победил на прошлых муниципальных выборах с самым высоким результатом по муниципальному образованию Мещанский. |
Он набрал больше всех голосов среди всех кандидатов, которые участвовали в тех выборах: как от ЕДИНОЙ РОССИИ, так и от оппозиции. Сколько голосов ты набрал это, наверное, для любого депутата, для любого человека, занимающего выборную должность, главный показатель того, насколько тебе доверяют. Поэтому еще раз говорю, что в кандидатуре я Закускина уверен абсолютно. Прошу поддержать. Прошу не поддаваться на манипуляции, на провокации и не быть инструментом в чужих руках тех людей, которые пытаются за наш счет свести какие-то свои политические счеты и как-то друг другу отомстить или подложить свинью. Спасибо, коллеги, за внимание. Буду поддерживать данный проект постановления. Спасибо. Пожалуйста, коллега Никитина, Ваше выступление. Коллеги, за последние два года я узнала о себе много разной шокирующей информации, не имеющей ничего общего с реальной действительностью. Я всего лишь хочу сказать, что я принципиально буду голосовать за любого, предложенного коллегами из Московской городской Думы, как мы это и делали до сих пор, потому что мы сейчас можем пройти точку невозврата, а это в дальнейшем на каждом из нас очень плохо скажется. Давайте будем доверять. Ответственность лежит в любом случае на коллеге Щитове. Я полагаю, что он знает, что он делает. Мне этого достаточно, поэтому я проголосую и постараюсь не вникать в те вопросы, которые меня не особенно касаются. Потому что единственная информация, которая бы меня насторожила, это если бы с момента подачи коллегой Щитовым заявки на предложение до настоящего времени предлагаемая кандидатура была бы осуждена судом. Тогда бы был вопрос для рассмотрения. Все остальное пусть остается на совести тех, кто собирается ловить рыбку в мутной воде. Я поддерживаю все вынесенные коллегами кандидатуры и предлагаю всем сделать то же самое. Спасибо. Прозвучало выступление коллеги Никитиной. Есть ли желающие выступить? Желающих выступить нет. Александр Григорьевич, будет ли заключительное слово докладчика? Будет. Пожалуйста. Коллеги, сложно после мудрого выступления Любови Евгеньевны Никитиной что-то добавить. Ситуации конфликтные. Вот вспоминал депутат Щитов, что он был замом председателя комиссии по местному самоуправлению в прошлом созыве, а я был председателем и тоже ездил на многие конфликтные собрания и на их заседания после выборов 2017 года. Я абсолютно не вмешивался, мне просто было интересно подышать этой атмосферой и послушать, что там происходит. В том числе и в Кунцево я бывал неоднократно, потом уже перестал туда ездить. Но нашел такую новость от мая 2019 года: депутат Алексеев избил депутата Шендеровича за то, что тот трогал его камеру. |
Они оба оппозиционные депутаты, я и не предполагал, что они могут закончить подобным. Поэтому, действительно, сложно иногда сдержать эмоции. И мне кажется, были правы наши предшественники депутаты предыдущих созывов, которые, повторюсь, неслучайно избрали этот принцип доверять депутату, который вносит данную кандидатуру. Даже по выступлению Кирилла Владимировича, не занимая ничью сторону внутри Совета депутатов Мещанский, я вижу, что депутат Щитов владеет информацией, он знает, что это за человек, знает его сильные и слабые стороны. Не можем мы брать на себя функции судьи. У нас нет полномочий проводить проверку и собирать информацию о человеке, накапливать ее, хранить. Мы же не специальная служба, мы городской парламент. Поэтому я только присоединяюсь к позиции Любови Евгеньевны Никитиной, что это на совести того депутата, который предлагает кандидатуру. Кроме того, я хотел бы изменениями редактора дополнить проект постановления еще тремя кандидатами. Тут и представитель соцзащиты, и координатор движения добровольцев, и главный врач Боткинской больницы это тоже более чем достойные кандидатуры, внесенные депутатами Московской городской Думы. Прошу их также поддержать. Спасибо. И призываю все-таки, в отличие от депутата Щитова, использовать свои квоты, не затягивать до конца года и давать предложения по награждению достойных москвичей этой нашей наградой. Спасибо. Коллеги, переходим к выступлениям по мотивам. Желающие выступить. Выступления по мотивам. Коллеги, есть ли желающие выступить по мотивам? Желающих выступить по мотивам нет. На голосование для принятия в первом чтении ставится проект постановления Московской городской Думы О награждении почетными грамотами Московской городской Думы с изменениями редактора, которые он внес в проект до принятия в первом чтении. Электронной группе приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 29. ПРОТИВ 0. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 0. Пожалуйста, выведите поименные результаты. Коллеги, проверьте правильность учета голосов. Коллеги, если чей-то голос не учтен, пожалуйста, нажмите кнопочку по ведению для учета голоса. Спасибо, все голоса учтены. Выведите еще раз, пожалуйста, результаты голосования. С учетом поступившего заявления депутата об отсутствии на заседании Думы по уважительной причине результаты голосования. ЗА 30. ПРОТИВ 0. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 0. Коллеги, будут ли поправки к документу? Есть ли желающие выступить по мотивам голосования по принятию документа в целом? Желающих нет. Уважаемые коллеги, на голосование ставится вопрос о принятии постановления Московской городской Думы О награждении почетными грамотами Московской городской Думы и благодарностями Московской городской Думы. Электронной группе приготовиться к голосованию. |
Внимание, идет голосование. Результаты голосования. ЗА 29. ПРОТИВ 0. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 0. Пожалуйста, выведите результаты поименного голосования на табло. Коллеги, проверьте правильность учета голоса. Пожалуйста, коллеги, если чей-то голос не учтен, нажмите, пожалуйста, кнопочку по ведению. Коллеги все ли голоса учтены? Спасибо, коллеги, все голоса учтены. Результаты поименного голосования будут оглашены в конце заседания. Мы закончили рассмотрение вопроса номер 8. Готовы ли сотрудники Аппарата вывести на табло результаты поименных голосований? Если готовы, прошу вывести результаты. Результаты поименного голосования номер 1. ЗА 27. ПРОТИВ 4. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 8. Принято постановление Мосгордумы номер 21. Результаты поименного голосования номер 2. ЗА 39. ПРОТИВ 0. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 2. Принято постановление Мосгордумы номер 22. Результаты поименного голосования номер 3. ЗА 43. ПРОТИВ 0. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 0. Решение о принятии закона Москвы оформлено постановлением Московской городской Думы номер 24. Результаты поименного голосования номер 4. ЗА 26. ПРОТИВ 17. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 0. Решение о принятии закона города Москвы оформляется постановлением Мосгордумы номер 25. Результаты поименного голосования номер 5. ЗА 32. ПРОТИВ 0. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 7. Принято постановление Мосгордумы номер 26. Поименное голосование номер 6. ЗА 41. ПРОТИВ 0. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 0. Решение о принятии закона города Москвы оформляется постановлением Мосгордумы номер 28. Результаты поименного голосования номер 7. ЗА 30. ПРОТИВ 0. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 0. Принято постановление Московской городской Думы номер 29. Уважаемые коллеги, мы исчерпали повестку дня сегодняшнего заседания. Московское время 19 часов 22 минуты. Я закрываю 1556-е заседание Московской городской Думы. Всем огромное спасибо за проделанную работу. 1 Батышева ТТ. 2 Батышева ТТ. 3 Батышева ТТ. 4 Батышева ТТ. 5 Батышева ТТ. 6 Батышева ТТ. 7 Батышева ТТ. 8 Батышева ТТ. |
Уважаемые коллеги, доброе утро. Московское время 10 часов утра, 10 марта 2021 года. Я открываю 1555-е заседание Московской городской Думы. На 10 часов утра зарегистрировано 36 депутатов. Кворум имеется. В соответствии с решением комиссии по организации работы Думы от 12 октября 2020 года заседание Думы проводится в дистанционной форме с использованием системы управления информацией Думы подсистемы Многозальный информационно-технологический комплекс и системы видео-конференц-связи. Этим же решением комиссии определено, что в случае принятия решения об установлении срока подачи поправок к проекту документа в рамках текущего заседания поправки к проекту документа направлять в форме электронного документа в Аппарат Думы по адресу, который утром был направлен всем депутатам СМС-сообщением. Также СМС-сообщением были направлены и телефоны горячей линии, по которым можно получить консультацию у технических специалистов. Напоминаю, что на заседании Думы 27 мая 2020 года было принято протокольное решение, что в соответствии со статьей 61 и пунктом 7 части 1 статьи 28 Регламента Московской городской Думы до оглашения результатов голосования в рамках вопросов повестки дня заседания Думы депутаты, считающие, что их голос не был учтен при голосовании, для учета своего волеизъявления сообщают о нем путем выступления по порядку ведения после соответствующего объявления председательствующего на заседании Думы. Уважаемые коллеги, у нас есть записавшиеся по ведению. Пожалуйста, Картавцева Лариса Руслановна. Доброе утро, уважаемые коллеги. Алексей Валерьевич, безусловно, все мы уже хотим перейти в очную форму проведения наших заседаний. Скажите, пожалуйста, какая информация на сегодняшний день? Какое количество депутатов имеют антитела? Спасибо. Спасибо, Лариса Руслановна. Как раз вчера на комиссии по организации поднимался этот вопрос. У нас немного изменилась статистика, потому что вчера в конце дня поступили дополнительные справки от депутатов. На сегодняшний момент из 43 депутатов 27 депутатов имеют антитела, у 11 депутатов антитела отсутствуют, 5 депутатов до сих пор не предоставили никакой информации. Ситуация на сегодняшний момент такая. Как я вчера на комиссии по организации работы и обещал, перед следующим заседанием я поставлю на комиссии по организации работы вопрос о переходе к работе в зале пленарных заседаний. В зависимости от комиссии по организации работы Думы, на заседании которой будет принято то или иное решение, мы с вами поймем, выходим мы в зал пленарных заседаний или не выходим в зал пленарных заседаний. Пожалуйста, Козлов Александр Михайлович. Доброе утро, уважаемые коллеги, у нас один из первых вопросов доклад начальника Главного управления МВД России по городу Москве. В материалах я вижу информационно-аналитические записки и проект решения. |
Будет ли презентация? Как ее в последующем можно получить, чтобы подробно ознакомиться? Потому что сейчас цифры и какие-то факты тоже нужно будет зафиксировать. Как она будет разослана, надо индивидуально запрашивать? Спасибо. Спасибо, Александр Михайлович. Перед выступлением Олега Анатольевича Баранова у нас традиционно будет видеоролик, как обычно, как предоставляет ГУ МВД, после ролика будет выступление, после выступления будут вопросы от депутатских объединений, а заканчиваем мы рассмотрение вопроса выступлениями депутатских объединений и голосованием. Если будет необходимо получение какой-либо информации или самого доклада, мы его возьмем у Олега Анатольевича. Каждый депутат, кому это будет необходимо, сможет получить материалы в Аппарате Московской городской Думы. По ведению Щитов Кирилл Владимирович, пожалуйста. Доброе утро. Коллеги, у меня вопрос в продолжение вопроса Александра Михайловича Козлова по отчету начальника Главного управления МВД Олега Анатольевича Баранова. Раньше, когда мы проводили заседание в обычном очном формате, перед заседанием у нас лежали на столах папки, где в том числе были ответы на вопросы тех депутатов, которые подавали письменные вопросы. Вопросов гораздо больше, чем мы сможем сегодня озвучить на заседании. Обычно мы всегда получали ответы перед началом заседания. Вчера этот вопрос также звучал на заседании комиссии по оргработе. Алексей Валерьевич, можете еще раз для депутатов дать информацию о том, где ответы на вопросы, если они пришли в Думу? Где мы могли бы их получить, чтобы ознакомиться? Спасибо. Кирилл Владимирович, действительно, вчера на комиссии по организации поднимали этот вопрос. Ответы на вопросы, которые были направлены депутатами в адрес Олега Анатольевича Баранова, были получены вчера вечером после завершения комиссии по организации, сейчас они разносятся депутатам в бумажном виде. Они все также размещены в системе управления информацией и разосланы всем депутатам Московской городской Думы, поэтому с ними можно ознакомиться либо в системе управления информацией в электронном виде, либо, я думаю, в течение нескольких минут ответы на бумажном носителе уже принесут к Вам в кабинет. Уважаемые коллеги, у нас прозвучало три выступления по ведению. В соответствии с частью 4 статьи 691 Регламента Московской городской Думы рассмотрение вопроса об отчете начальника Главного управления МВД России по городу Москве осуществляется в особом порядке, в котором выступления по ведению не предусмотрены. Напоминаю, что особый порядок рассмотрения определен протокольным решением Думы от 17 февраля 2021 года, поэтому все выступления по ведению будут после рассмотрения первого вопроса повестки дня. К нам поступило письмо от депутата Бабаяна с просьбой считать уважительной причину его отсутствия на заседании Думы. Уважаемые коллеги, традиционно ставлю на голосование предложение о принятии протокольного решения о признании отсутствия депутата Бабаяна на заседании Думы по уважительной причине. |
Электронную группу прошу приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 24. ПРОТИВ 5. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 1. Пожалуйста, выведите поименные результаты. Коллеги, проверьте, учтен ли ваш голос. Спасибо, коллеги. Все ли голоса учтены? Если чей-то голос не учтен, нажмите кнопочку выступление. Спасибо, все голоса учтены. Также к нам поступило письмо депутата Гусевой о признании уважительной причины отсутствия на заседании Московской городской Думы в связи с плохим самочувствием. Ставлю на голосование аналогичное предложение о признании отсутствия депутата Гусевой по уважительной причине в связи с плохим самочувствием. Электронной группе приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 28. ПРОТИВ 3. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 1. Пожалуйста, выведите поименные результаты. Коллеги, проверьте, учтен ли голос. Коллеги, если чей-то голос не учтен, пожалуйста, нажмите кнопку выступление. Спасибо, все голоса учтены. Решение принимается. Мы переходим к рассмотрению вопроса номер 1. Напоминаю, что на заседании Думы 17 февраля 2021 года было принято протокольное решение о следующем порядке рассмотрения вопроса Об отчете начальника Главного управления МВД России по городу Москве о деятельности подчиненных органов внутренних дел за 2020 год: доклад, вопросы по три вопроса от фракций и депутатского объединения согласно алфавитному порядку, выступления по одному выступлению от фракций и депутатского объединения согласно обратному алфавитному порядку, голосование по итогам рассмотрения отчета Московской городской Думой. Коллеги, как я говорил ранее, отчет у нас начинается с ролика. После ролика мы предоставим слово для доклада Олегу Анатольевичу Баранову. Прошу сотрудников Аппарата включить ролик. Коллеги, мы закончили просмотр ролика, переходим к докладу Олега Анатольевича Баранова. Добрый день, Олег Анатольевич, пожалуйста, мы готовы заслушать Ваш доклад. Начальник Главного управления МВД России по городу Москве БАРАНОВ ОА. Здравия желаю, Алексей Валерьевич, доброе утро, уважаемые депутаты Московской городской Думы. Меры, принимаемые Главным управлением МВД России по городу Москве во взаимодействии с Правительством Москвы, депутатами Московской городской Думы, представителями общественных организаций и жителями города, позволили повысить уровень безопасности москвичей и гостей столицы. В отчетном периоде московская полиция в рамках представленных полномочий осуществляла контроль за соблюдением жителями города карантинных мер, принятых в связи с угрозой распространения коронавирусной инфекции, в том числе за режимом самоизоляции, оказывалось содействие в исполнении решений должностных лиц Роспотребнадзора о принудительной госпитализации инфицированных лиц, также осуществлялась охрана мест обсервации. |
Кроме того, столичная полиция во взаимодействии с органами государственной власти города успешно выполняла задачи по обеспечению общественного порядка и безопасности при проведении более 11 тысяч массовых мероприятий, в том числе посвященных встрече Нового года, празднованию Рождества Христова и 75-летию Победы в Великой Отечественной войне. Особое внимание было уделено общероссийскому голосованию по вопросам одобрения изменений в Конституцию Российской Федерации. В массовых мероприятиях приняли участие более 12 миллионов жителей города и гостей столицы. Благодаря принятым мерам чрезвычайных и иных происшествий не допущено. При взаимодействии с заинтересованными структурами Правительства Москвы и с представителями народной дружины, казачества и частных охранных структур проводились мероприятия по обеспечению охраны общественного порядка в городе Москве. Выявлено и пресечено более 16 тысяч административных правонарушений, более 45 тысяч раз народные дружинники совместно с сотрудниками полиции участвовали в различных профилактических контрольно-проверочных мероприятиях. Также заслуживает внимания работа занятых в сфере поиска без вести пропавших лиц волонтерских организаций, которые, помимо своей основной деятельности, оказывают правоохранительным органам содействие в целом, в том числе и в мероприятиях, связанных с пандемией. Основные усилия московской полиции были направлены на повышение уровня безопасности граждан и противодействие преступности. Как уже прозвучало в видеосюжете, в прошедшем году отмечено сокращение числа убийств, преступлений с умышленным причинением тяжкого вреда здоровью, изнасилований, грабежей, разбойных нападений, краж, в том числе краж из квартир граждан, а также угонов транспортных средств. Отдельно хочу остановиться на противодействии всем видам угроз экстремистского и террористического характера. Реализация комплекса оперативных и профилактических мер по противодействию распространению идей терроризма и экстремизма позволила повысить эффективность выявления преступлений экстремистской направленности на 38 процентов и увеличить число привлеченных к ответственности лиц на 66 процентов. Одним из факторов, позволивших снизить уровень террористической угрозы, стала деятельность по пресечению незаконного оборота оружия и боеприпасов. В 2020 году изъято 239 единиц огнестрельного оружия, свыше 8 и 5 тысячи боеприпасов, около 7 килограммов взрывчатых веществ и 19 взрывных устройств. Перекрыто 23 канала поставки огнестрельного оружия, ликвидировано 18 мастерских по производству и переделке оружия и боеприпасов. Результатом проводимой в данном направлении работы стало снижение количества убийств, совершенных с применением огнестрельного оружия, на 6 процентов, снижение количества телесных повреждений и ранений на 57 процентов, а в целом преступлений, совершенных с применением оружия, на 29 процентов. Актуальным и значимым для столицы остается вопрос противодействия нелегальной миграции. Введение ограничений, связанных с распространением коронавирусной инфекции, повлекло за собой сокращение притока иностранных граждан и лиц без гражданства в Российскую Федерацию, тем не менее вопрос контроля за состоянием миграционной обстановки остается актуальным. |
Так, за нарушение правил пребывания более 7 тысяч иностранных граждан выдворены за пределы Российской Федерации, с миграционного учета снято 150 тысяч иностранцев, расторгнуто 43 соглашения об электронном взаимодействии с организациями, оказывающими гостиничные услуги. Как результат, сократилось количество совершенных иностранными гражданами убийств на 8 процентов, умышленного причинения тяжкого вреда здоровью на 19 процентов, разбоев на 19 процентов, грабежей на 5 процентов, вымогательств на 54 процента, краж из квартир граждан на 17 процентов. Сотрудниками полиции выявлено больше таких преступлений, совершенных иностранцами, как использование поддельных документов на 21 процент наркопреступлений на 4 и 7 процента, дистанционных хищений почти в два раза. Одна из главных целей, с которой приезжают в Россию иностранные граждане, особенно из стран ближнего зарубежья, это осуществление заработка. Незаконное использование иностранной рабочей силы на территории столицы острый и важный вопрос. В прошедшем году выявлено 7 тысяч случаев незаконного осуществления трудовой деятельности и более 9 тысяч фактов привлечения иностранцев к работе без необходимых разрешений. Кроме того, продолжена работа по контролю за организацией незаконной миграции, в результате чего возбуждено более 70 уголовных дел по статье 322 Уголовного кодекса Российской Федерации. Также перед нами по-прежнему стоит одна из важнейших задач противодействие организованной преступности. За прошедший год раскрыто более 4 тысяч 700 преступлений, совершенных в составе организованных групп, в том числе 552 сформированных по этническому принципу. К уголовной ответственности привлечено почти полторы тысячи лиц, в том числе 271 это участники этнических преступных группировок. Привлечены к уголовной ответственности по статье 210 Уголовного кодекса Российской Федерации Занятие высшего положения в преступной иерархии 3 гражданина, причисляющих себя к ворам в законе. Особое внимание было уделено борьбе с коррупцией и экономическими преступлениями. В 2020 году выявлено более 11 тысяч экономических преступлений. В результате расследования данных преступлений возмещен ущерб на сумму 91 и 5 миллиарда рублей. Москва является крупнейшим транспортно-пересадочным узлом страны, здесь особенно остро стоит вопрос пресечения оборота наркотиков, а также контрабандных каналов их поставки. Как уже говорилось в видеосюжете, перекрыто 153 оптовых канала поставки наркотиков, пресечена деятельность 15 лабораторий по изготовлению синтетических наркотиков. Всего из незаконного оборота изъято около 730 килограммов наркотических, психотропных и сильнодействующих веществ и свыше тонны курительных смесей. Выявлены каналы международных поставок снюса из Швеции, Дании и Голландии. Изъято более 120 тысяч упаковок запрещенной продукции. Принимаемыми мерами удалось снизить количество преступлений в жилом секторе на 11 процентов, повысить безопасность в общественных местах на 20 процентов, а на улицах нашего города на 14 процентов. |
Ощутимый вклад продолжает вносить реализация Государственной программы города Москвы Безопасный город. За год с использованием систем видеонаблюдения раскрыто более 5 тысяч преступлений. Эффективность применения систем видеонаблюдения в раскрытии преступлений имеет ежегодный рост на 15–16 процентов. Сейчас система в дополнение к имеющимся функциям получила модуль распознавания лиц. Благодаря этой системе задержаны 263 преступника, находящихся в федеральном розыске, а 723 поднадзорных привлечены к ответственности за нарушение установленных ограничений. Также значительные усилия органов внутренних дел в прошедшем году были направлены на активизацию мер по профилактике правонарушений несовершеннолетних. В целях предупреждения преступности и безнадзорности несовершеннолетних в течение года на территории города Москвы проведено свыше 800 специализированных мероприятий. Сотрудниками полиции за 2020 год выявлено и поставлено на профилактический учет более 3 тысяч неблагополучных родителей, с которыми проживает свыше 4 тысяч детей. В 2020 году, благодаря совместной работе депутатов Московской городской Думы и сотрудников Главного управления, приняты два закона города Москвы, которыми установлена административная ответственность за невыполнение физическими и юридическими лицами требований нормативных правовых актов города Москвы, направленных на введение и обеспечение режима повышенной готовности, а также введена административная ответственность за вовлечение несовершеннолетних в процесс употребления сжиженных углеводородных газов путем вдыхания. Вместе с тем остаются проблемные вопросы. Сложившаяся в 2020 году ситуация, вызванная пандемией коронавируса и режимом изоляции граждан, создала дополнительные условия для усиления активности различного рода мошенников, действующих с использованием сети Интернет. Более чем в два раза возросло количество хищений денежных средств дистанционным способом. Данный вопрос находится на постоянном контроле руководства московской полиции, но, к сожалению, этого недостаточно. Основной проблемой, негативно влияющей на раскрытие данных хищений, является использование IР-телефонии с сервисом подмены номеров и VPN. Сервис подмены номера позволяет преступникам использовать номер любого абонента. При этом операторы сотовой связи имеют право блокировать услугу подмены номера, что для них законодательно закреплено Федеральным законом номер 126-ФЗ О связи, однако данная мера операторами не исполняется в связи с дополнительными затратами с их стороны и отсутствием обязательности и ответственности за бездействие. Кроме этого, широкое распространение получили преступления, связанные с мошенничеством на торговых площадках в интернете. Одними из решений данной проблемы являются размещение зарегистрированных организаторов и участников торговых интернет-площадок, подчеркиваю, только на территории Российской Федерации, и их идентификация при помощи электронной цифровой подписи. Уважаемые депутаты Московской городской Думы, представители Главного управления МВД России по городу Москве принимали активное участие в круглых столах, организованных на ваших площадках по различным темам, в том числе по вопросам финансовой безопасности москвичей при совершении электронных операций через интернет. Убедительно прошу продолжить активную работу по рассмотрению данных вопросов на заседаниях комиссии по безопасности Московской городской Думы. |
Уважаемые депутаты Московской городской Думы, московская полиция при осуществлении своей деятельности стремится демонстрировать открытость и рассчитывает на поддержку граждан. В настоящее время для общества важно соответствие полиции высоким стандартам государственной службы. Сотрудники полиции честно и самоотверженно выполняют поставленные задачи. Примером является последний случай. Сотрудники патрульно-постовой службы отдела МВД России по району Аэропорт Михаил Кравченко и Владимир Скопцов прибыли первыми на место происшествия по сообщению о задымлении. Увидев дым и пламя, вырывающееся из квартиры на четвертом этаже жилого дома, сотрудники полиции поднялись на этаж. Из квартиры доносились женские крики о помощи. Сержант полиции Михаил Кравченко, мгновенно оценив обстановку, принял решение попасть в квартиру по балконам через улицу. В квартире обнаружил обессиленную женщину. Поняв, что иными способами спастись невозможно, полицейский вытащил ее на край балкона и спрыгнул вместе с ней вниз, пытаясь сохранять положение и быть снизу, амортизируя тем самым ее удар своим телом. В это время сержант полиции Владимир Скопцов организовал эвакуацию жителей соседних квартир до прибытия сотрудников МЧС. За смелость и самоотверженность, проявленные при спасении людей во время пожара, сержанты полиции Михаил Кравченко и Владимир Скопцов представлены к награждению правительственными наградами. Также хочу отметить, что в 2020 году правительственными наградами награжден 181 сотрудник, а ведомственными 487 сотрудников московской полиции. В заключение своего выступления хочу поблагодарить вас и всех членов Правительства Москвы за участие и содействие в решении наиболее значимых вопросов, стоящих перед московской полицией. Сегодня можно с уверенностью сказать, что проводимая совместная работа дает положительные результаты. В предстоящем периоде нас ждут значимые для всей страны события: Всероссийская перепись населения, мероприятия, посвященные 76-й годовщине Победы в Великой Отечественной войне, чемпионат Европы по футболу, выборы депутатов в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации VIII созыва. Деятельность московской полиции будет находиться под пристальным вниманием общественности. Я уверен, что сотрудники столичной полиции выполнят все поставленные задачи. Большое спасибо за внимание, готов ответить на ваши вопросы. Спасибо, Олег Анатольевич. Уважаемые коллеги, вопросы мы задаем в алфавитном порядке. Сначала вопросы задают представители фракции ЕДИНАЯ РОССИЯ, потом представители фракции КПРФ, потом депутатского объединения Моя Москва, после этого представители фракции СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ, а заканчивают представители фракции ЯБЛОКО. Уважаемые коллеги, у нас нажата кнопочка по ведению. Прошло более 30 минут. |
Как я говорил, отчет начальника ГУ МВД у нас предусмотрен особым порядком, поэтому предлагаю принять протокольное решение, чтобы в соответствии с пунктом 71 части 1 статьи 28 и частью 4 статьи 691 Регламента Думы предоставить слово по порядку ведения после окончания рассмотрения вопроса об отчете начальника Главного управления МВД России по городу Москве. Электронной группе приготовиться к голосованию. Внимание, идет голосование. ЗА 25. ПРОТИВ 7. ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 1. Пожалуйста, выведите поименные результаты. Коллеги, проверьте, учтен ли ваш голос. Коллеги, все ли голоса учтены? Пожалуйста, коллега Зюганов. Алексей Валерьевич, прошу учесть мой голос против. Пожалуйста, учтите голос Зюганова против. Людмила Васильевна Стебенкова, пожалуйста. Я прошу учесть мой голос за. Прошу учесть голос Стебенковой за. Зубрилин Николай Григорьевич, пожалуйста. Прошу учесть мой голос против, Алексей Валерьевич. Хорошо, Николай Григорьевич. Прошу учесть голос Николая Григорьевича против. Коллеги, прошу вас не нажимать кнопочки по поводу выступлений, у меня есть список депутатов, которые задают вопросы от депутатских объединений, поэтому я буду вам сразу предоставлять слово. Переходим к вопросам. Первый вопрос от депутатского объединения ЕДИНАЯ РОССИЯ, вопрос задает Кирилл Владимирович Щитов. Пожалуйста, Кирилл Владимирович, Ваш вопрос. Спасибо, Алексей Валерьевич. Уважаемый Олег Анатольевич, доброе утро. Мой вопрос касается самого близкого к нашим жителям звена московской полиции, он касается работы участковых. В предыдущие годы была сложившаяся практика, когда участковые проводили встречи с жителями непосредственно на дворовой территории. Это давало возможность жителям познакомиться с участковыми уполномоченными, обсудить вопросы безопасности непосредственно в районе или на дворовой территории, обсудить вопросы профилактики правонарушений. Очевидно, что в 2020 году из-за эпидемиологической обстановки такие встречи были приостановлены, но жители с такими вопросами постоянно обращаются и в комиссию по безопасности, и в наши приемные. Как обстоит ситуация в этом году? Будет ли возобновлена практика встреч? И дополнительно: насколько Вы оцениваете укомплектованность штата участковых уполномоченных полиции? Я знаю, что не до конца укомплектован штат по городу. Может быть, Московская городская Дума могла бы чем-то помочь, чтобы доукомплектовать штат участковых уполномоченных и повысить тем самым доступность встреч для наших жителей? Спасибо. Спасибо большое, Кирилл Владимирович, еще раз доброе утро. |
Действительно, работа московских участковых уполномоченных полиции далеко не самая простая в нашей службе, на них лежит повышенная ответственность, ведь они первыми приходят к гражданам, они находятся непосредственно в жилом секторе, больше и чаще всех остальных общаются с москвичами и жителями, вернее, с москвичами и гостями столицы. В службе существует, как и во всей московской полиции, к сожалению, некомплект, но он не критический на сегодняшний день. Нами проводятся абсолютно все необходимые мероприятия, чтобы некомплект данной службы был сокращен. Также большая помощь оказывается Правительством Москвы в виде социальных доплат именно участковым уполномоченным полиции за обслуживание участка, за совмещение работы на участках обслуживания. Что касается встреч, которые проводились до введения ограничительных мероприятий в 2018 году и в 2019 году, конечно же, в обязательном порядке мы продолжим эти встречи после снятия ограничений. Я вижу только положительные моменты от проведения данных встреч. Спасибо. Спасибо, Олег Анатольевич. Переходим ко второму вопросу от фракции ЕДИНАЯ РОССИЯ. Вопрос задает Семенников Александр Григорьевич. Александр Григорьевич, пожалуйста, Ваш вопрос. Уважаемый Олег Анатольевич, товарищ генерал-лейтенант, как говорится, будущее уже наступило в плане глобальных технологий, но вместе со всеми позитивными моментами принесло и моменты менее радостные. Преступники и злоумышленники получили возможность для доступа к банковским счетам граждан, к их кредитным картам, доступ к персональным сведениям. Надо сказать, что часто преступники опережают органы государственной власти в приобретении таких навыков. Большое количество обращений граждан по поводу хищений средств с кредитных карт. Особенно на это жалуется и от этого страдает группа пожилых граждан, людей социально незащищенных. Реакция правоохранительных органов, безусловно, имеется, но она не всегда адекватная и быстрая. Иногда складывается ощущение, что есть проблемы с подготовкой кадров. А вот эта новая преступность это вызов для правоохранительных органов. В этой связи вопрос: как вы мониторите эту проблему? Создаются ли специальные подразделения либо группы внутри существующих подразделений для борьбы с киберпреступностью? Как осуществляется взаимодействие с другими органами государственной власти, которые работают в этой сфере? И можем ли мы надеяться, что киберпреступность будет остановлена? Спасибо. Спасибо, Александр Григорьевич, за вопрос. Действительно, мы уже на протяжении второго года регистрируем значительный рост преступлений данного вида. Я об этом уже отчасти говорил в своем выступлении и готов ответить на данный вопрос. В системе Главного управления МВД России по городу Москве с конца 2019 года начала 2020 года уже создано специальное подразделение по раскрытию и расследованию данного вида преступлений. Также в территориальных, окружных подразделениях УВД по административным округам созданы такие специальные группы и подразделения по раскрытию и расследованию такого рода преступлений. |
Как я уже говорил в своем выступлении, есть ряд организационных вопросов, конечно же, решить их нам необходимо вместе с вами. Одно из предложений Главного управления проработать на комиссии по безопасности Московской городской Думы данный вопрос и выйти с инициативой в Государственную Думу Российской Федерации с предложением о внесении ряда изменений в действующее законодательство, которые, по нашей оценке, помогут более эффективно работать сотрудникам полиции в данном направлении. Спасибо, Олег Анатольевич. Уважаемые коллеги, третий вопрос. Начальник Главного управления МВД России по городу Москве БАРАНОВ ОА. Тут еще один из моментов был в вопросе, готов лично ответить, дополнить свой ответ. Спасибо, Олег Анатольевич. Третий вопрос от фракции ЕДИНАЯ РОССИЯ коллеги доверили задать мне. Олег Анатольевич, я хотел бы уточнить, что в настоящее время наблюдается значительный рост активности недобросовестных юридических компаний, которые не являются участниками государственной системы бесплатной юридической помощи, но завлекают к себе социально незащищенные слои населения под видом оказания бесплатной юридической помощи, чем вводят наших москвичей в заблуждение. Хотел спросить о том, какие меры принимаются для предупреждения и пресечения подобных правонарушений? Были ли возбуждены уголовные дела, связанные со злоупотреблением доверием граждан при оказании юридических услуг лицами, не являющимися участниками государственной системы бесплатной юридической помощи, но выдающими себя за них? И требуется ли, по Вашему мнению, внесение изменений в законодательство Российской Федерации либо в законодательство города Москвы в целях исключения подобных случаев? Спасибо. Начальник Главного управления МВД России по городу Москве БАРАНОВ ОА. Спасибо, Алексей Валерьевич, за вопрос, он тоже очень злободневный. С использованием различных источников информации сейчас активно, я бы сказал, такими лжеюристами ведется агрессивная рекламная политика по предоставлению гражданам юридических услуг того или иного рода. К сожалению, все эти вопросы находятся в основном в сфере гражданско-правовых отношений между гражданами. Подчеркну, именно лжеюристы очень уверенно используют эти моменты и неурегулированные правовые вопросы в подготовке договоров, где уже заранее закладывают обман граждан. Нами в прошедшем году возбуждено более 80 таких уголовных дел, которые в основной своей массе закончены и переданы в суды для рассмотрения. Также предлагаю в рамках работы комиссии по безопасности Московской городской Думы продолжить эту работу в целях совершенствования законодательства. Спасибо. Спасибо большое, Олег Анатольевич. Кирилл Владимирович Щитов, попрошу Вас как председателя профильной комиссии обратить внимание на предложения Олега Анатольевича для дальнейшего их рассмотрения на заседаниях Вашей профильной комиссии. Мы переходим к вопросам от фракции КПРФ. Первый вопрос задает Ступин Евгений Викторович. Евгений Викторович, пожалуйста. |
Уважаемый Олег Анатольевич, в дни проведения массовых мероприятий в Москве 23 января, 31 января и 2 февраля 2021 года произошли многочисленные задержания, во время которых были зафиксированы многочисленные случаи превышения должностных полномочий сотрудниками правоохранительных органов, проявившиеся в ничем не обоснованной жестокости по отношению к гражданам как во время задержаний, так и в отделениях полиции. 23 января 2021 года в Москве 20-летнего Виктора Тяглика избили при задержании возле метро на Цветном бульваре. Молодого человека доставили в НИИ скорой помощи имени Склифосовского из ОМВД по району Свиблово. У Виктора диагностировали ушиб головы, плечевого и коленного суставов. Сотрудники ОМВД по Донскому району под пытками получали пароли от мобильных телефонов задержанных. Отказавшихся избивали, душили пакетом и угрожали применить электрошокер в случае дальнейшего отказа выдать пароль от устройства. После массовых мероприятий профсоюз журналистов сообщил о задержании порядка 40 журналистов в Москве. Несмотря на наличие у них редакционных заданий, пресс-карт и желтых жилетов с надписью пресса, полицейские применяли к журналистам физическую силу: ударили дубинкой по голове специального корреспондента Новой газеты Елизавету Кирпанову, разбили дубинкой объектив фотоаппарата корреспондентки Новой газеты Виктории Одиссоновой. Журналисты Avtozak LIVE, Медузы и Сноба рассказали о применении силы с использованием электрошокера. В направленном в мой адрес письменном ответе указано, что инциденты с аккредитованными журналистами были урегулированы на местах. К сожалению, данный ответ не может быть принят. Непонятно, каким образом и кто их урегулировал. Я прошу подробнее об этом рассказать в своем ответе. Кроме того, при перевозке задержанных в суды и спецприемники были пыточные условия: отсутствие еды и низкая температура в автозаках во время многочасового нахождения в них. В числе прочих пострадали члены КПРФ Абушаев и Редин. В Вашем ответе указывается, что Абушаев и Редин были осуждены Тушинским районным судом по части 61 статьи 202 Коап РФ. Это действительно так, но сам факт осуждения не предполагает возможность применения пыточных условий к задержанным. Поэтому я прошу Вас ответить по существу, на каком основании к задержанным применялись пыточные условия доставления и содержания в спецприемниках и отделениях полиции без еды и в условиях низких температур? А теперь основной вопрос: инициирована ли Главным управлением МВД России по городу Москве служебная проверка по многочисленным фактам превышения сотрудниками должностных полномочий, в том числе по фактам избиений и пыток задержанных и журналистов, незаконной дактилоскопии, недопуска правозащитников к доверителям, и в какой срок депутаты и общественность смогут ознакомиться с ее результатами и принятыми мерами? Спасибо. |
Спасибо, Евгений Викторович. Вы бы сказали более конкретно, что за пыточные условия, я, честно говоря, не до конца понимаю. Я могу ответить на Ваш вопрос следующим образом. 23 января, 31 января и 2 февраля московская полиция действовала в соответствии с действующим законодательством о российской полиции. Сотрудниками полиции применялась физическая сила, приемы самбо и специальные средства, которые в соответствии с действующим законодательством нам также разрешено применять в случаях необходимости пресечения правонарушений и преступлений к правонарушителям и лицам, которые совершали преступления на несанкционированных акциях в городе Москве. Что касается журналистов Новой газеты, насколько мне известно, нами проводилась проверка, ни в одном из случаев нанесения каких-то повреждений установлено не было. Данные материалы были направлены в Следственный комитет по городу Москве, где по ним будет вынесено соответственное решение. По результатам проведенных проверок можно сказать, что нарушений законодательства московскими полицейскими при проведении специальных мероприятий по задержанию граждан на несанкционированных акциях в эти дни допущено не было. Абсолютно все материалы проверок направлены в Следственный комитет по городу Москве. Спасибо. Спасибо, Олег Анатольевич. Уважаемые коллеги, напоминаю, что у нас отчет начальника Главного управления МВД по городу Москве все-таки за 2020 год, а не за 2021 год. Продолжаются вопросы от фракции КПРФ. Следующий вопрос задает Максимов Виктор Валерьевич. Виктор Валерьевич, пожалуйста. Спасибо. Уважаемый Олег Анатольевич, по данным статистики, ежегодно от употребления наркотиков в стране погибает 115 тысяч человек в возрасте от 14 до 25 лет. Более 50 процентов обвинительных судебных приговоров, по данным судебных органов, выносятся по уголовным делам за распространение наркотиков. Сотрудники полиции часто задерживают лиц, распространяющих их через так называемые закладки, а от жителей поступают сведения о метках, нанесенных на различные поверхности фасады зданий, стеклянные стенды, опоры уличного освещения. Олег Анатольевич, по какой причине в течение трех десятилетий существования наркомафии в столице не разоблачены главари ОПГ, занимающиеся транспортировкой и распространением наркотиков в Москве? Почему не проведены открытые судебные заседания с оглаской в средствах массовой информации? Что нужно предпринять для контроля и решения проблемы наркоторговли в Москве? Куда обращаться в случае поступления информации о так называемых закладках и о рекламе наркотиков на улицах города? Кто в районах ведет эти вопросы? Спасибо. Начальник Главного управления МВД России по городу Москве БАРАНОВ ОА. Действительно, это очень острый вопрос. В работе Главного управления, я скажу так, это чуть ли не один из первостепенных вопросов, который стоит на постоянном контроле Главного управления. Потому что это действительно угроза обществу в целом и вызов со стороны лиц, которые совершают наркопреступления. |
Самое главное это наша молодежь, которая придет рано или поздно нам на смену, это наше будущее. За 2020 год сотрудниками московской полиции возбуждено более 118 уголовных дел в отношении организованных преступных групп, задержано и привлечено к уголовной ответственности по данному направлению деятельности более 98 лиц. Как я уже говорил, нами изъято более 730 килограммов наркотических средств и почти полторы тонны курительных смесей, в том числе поступавших в наш город из-за рубежа. В ходе проведения специальных мероприятий нами также возбуждено порядка 100 уголовных дел, более 129 человек нами привлечены к административной ответственности. Что касается того, куда можно сообщить. Служба 02 Главного управления МВД России по городу Москве, естественно, в первую очередь, но также существуют официальные сайты Главного управления и окружных управлений, есть телефоны территориальных подразделений. Я считаю, что абсолютно достаточно способов, чтобы сообщить в правоохранительные органы о закладках или о каких-то правонарушениях или преступлениях, которые происходят в жилом секторе и непосредственно затрагивают интересы граждан. Нами также проводится большая профилактическая работа в молодежной среде с целью объяснения и доведения страшных последствий употребления наркотических средств, и мы просим граждан в случае установления таких фактов незамедлительно сообщать об этом в правоохранительные органы города Москвы. Спасибо. Спасибо, Олег Анатольевич. Уважаемые коллеги, продолжаются вопросы от фракции КПРФ. И следующий вопрос задает Никитина Любовь Евгеньевна. Любовь Евгеньевна, пожалуйста. Спасибо. Добрый день, Олег Анатольевич. На приемы к депутатам часто приходят граждане, которые жалуются на бездействие полиции, не защищающей их право на тишину от компаний и несознательных граждан, ведущих антиобщественный образ жизни. Люди жалуются на то, что закон о тишине в городе Москве не работает, как мы выяснили, ввиду того, что сотрудники правоохранительных органов отказываются составлять протоколы об административных правонарушениях, они перенаправляют материалы о таких нарушениях в административные комиссии районов. Постановление Правительства Москвы от 6 мая 2003 года номер 322-ПП Об административных комиссиях по делам об административных правонарушениях в городе Москве устанавливает функционалом административных комиссий рассмотрение административных протоколов о таких правонарушениях, а не их составление. Получается, полиция не составляет, направляет в административные комиссии районов, они должны рассматривать то, что им не предоставляется, а граждане страдают. Вопрос: прошу дать пояснения о порядке действий сотрудников правоохранительных органов в подобной ситуации. Спасибо. Начальник Главного управления МВД России по городу Москве БАРАНОВ ОА. Спасибо большое, Любовь Евгеньевна. Вопрос действительно очень острый и очень злободневный, который мы так и не смогли решить ни в предыдущий год, ни в предшествующие годы. Так и не смогли, как говорится, договориться. |
У меня здесь опять предложение к депутатам Московской городской Думы пошагово разобрать все вопросы на комиссии по безопасности. Я еще раз хочу подчеркнуть, что мы не пытаемся переложить ответственность, условно говоря, на любого другого исполнителя. Как фиксируется само правонарушение, кто несет ответственность за документирование и фиксацию самого правонарушения в первую очередь это четко прописано в правилах Роспотребнадзора. Существуют стандарты и Госты, принятые на сегодняшний день. К сожалению, они могут быть применимы только к производственным объединениям, которые располагаются повсюду на территории города и могут быть источником повышенного шума. Что касается частной жизни или, скажем так, бытовых вопросов, то эти моменты до конца не урегулированы. С точки зрения закона о полиции это не входит в компетенцию полиции по закону, действующему на сегодняшний день в Российской Федерации. Я прекрасно понимаю, что жители нашего города порой находятся, ну, в чудовищных условиях, когда необходимо рано вставать на работу, когда в доме находится несколько несовершеннолетних детей, а какие-то недобросовестные соседи в установленное для отдыха время, скажем так, нарушают общественный порядок и безопасность. После проведения анализа нарушений такого рода мы на сегодняшний день констатируем, что в большинстве случаев граждан привлекали к административной ответственности по другим административным составам. Данная норма, к сожалению, еще раз хочу сказать, не работает и нежизнеспособна в сегодняшних условиях. Поэтому я предлагаю этот вопрос прямо пошагово отработать вместе с вами и внести свои предложения. Спасибо. Спасибо, Олег Анатольевич. У нас закончились вопросы от фракции КПРФ, переходим к вопросам от депутатского объединения Моя Москва. Первый вопрос задает руководитель депутатского объединения Николаева Елена Леонидовна. Елена Леонидовна, пожалуйста, Ваш вопрос. Уважаемый Олег Анатольевич, спасибо огромное за Ваш очень подробный отчет. Я бы хотела задать вопрос в развитие предыдущего. Депутатами членами депутатского объединения Моя Москва в 2020 году неоднократно поднимался и обсуждался с участием всех заинтересованных структур, в том числе с участием московского штаба по защите бизнеса, вопрос о необходимости администрирования соблюдения в городе тишины. Это стало особенно актуальным в период пандемии. Это вопрос о шуме в домах, в квартирах, на улицах, шуме от погрузки и разгрузки на объектах торговли, это вопрос шумного поведения посетителей торговых объектов, уличных музыкантов, вопрос назойливой музыки у звуковой рекламы. Ставилась проблема обеспечения исполнения имеющихся в законодательстве в этой сфере норм. Это комплексный вопрос, требующий в том числе активного участия правоохранительной системы в лице МВД. Без этого город вряд ли справится с этой ситуацией. |
Subsets and Splits
No community queries yet
The top public SQL queries from the community will appear here once available.